IGN utvärderar YellowDog på PS3. Det är kapabelt till en hel del.

går så bra så att spela upp högupplöst media på Yellowdog... avancerad multitasking varkar inte heller vara ett problem...

www.youtube.com

av Kooldplay, söndag 03 december 2006 kl 15:43

"Med 256 MB kommer man inte speciellt långt." Den meningen summerar PS3 rätt bra faktiskt ;)

av MrD, söndag 03 december 2006 kl 15:44

"Med 256 MB kommer man inte speciellt långt." Den meningen summerar PS3 rätt bra faktiskt ;)

okunskapen spirar här verkar det som. Är inte bara mängden minne som har betydelse utan även hastigheten. en mindre mängd väldigt snabbt minne är i 95% a fallen att föredra framför mycket och långsamt minne.
PS3 kör rambusminnen på 3.2GHZ alltså synkront med processorn, och detta är väldigt viktigt att ta med i beräkningarna innan man postar saker som 256meg är för lite.

kolla in länken jag posta ovan så ser man att spela upp höguplöst media samtidig som att ägna sig åt andra uppgifter inte är några större problem.

av Kooldplay, söndag 03 december 2006 kl 18:07

"en mindre mängd väldigt snabbt minne är i 95% a fallen att föredra framför mycket och långsamt minne" - Har du någon källa till den procentsatsen?

av Phillip, söndag 03 december 2006 kl 19:13

Jag har hört om fantasin angående att snabbt minne kan kompensera lite minne, vilket går emot en massa djävla logik. På vilket sätt skulle man behöva färre ettor och nollor för att lagra en bit textur bara för att minneskretsen är snabbare?
Visst kan det hända att det inte handlar om input, utan snarare så att RAM:et hinner tömma sig i tid när man använder snabbare minnen, och därav får mindre rester och med kortare väntetid kan återanvända just den aktuella delen fysiskt RAM. Men när det kommer till att lagra stora mängder data, och inte enbart minneskrävande datamanipuleingsmetoder, så kommer inte hastigheten på RAM:et påverka någonting nämnvärt.

En viktig detalj är just att RAM:et går synkroniserat med processorn, hade det inte varit så (eller på en jämn delare till den andres hastighet) så hade en massa MHz försvunnit pga processor och RAM blivit tvungna att vänta på varandra en halv MHz (läs alla tillfällen då vardera MHz inte råkar hamna på hela MHz) heltal stup i kvarten.

av Netzach, söndag 03 december 2006 kl 19:39

Kooldplay: Till mitt försvar hävdar jag att jag litar på IGN. När de skriver något om hur de mäter olika belastningar brukar det stämma (sid 3, "Memory and Performance"). Men eftersom du så snällt påpekar att andra har lyckats spela mediafiler finfint så ändrar jag i artikeln =). Tack!

av Lars Lindroth, söndag 03 december 2006 kl 21:32

Philip: Behöver man externa källor till kunskap och erfarenhet?

Lindroth: Det behöver nödvändigtvis inte vara fel det du skrev i artikeln heller. När man bootar Yellowdog på PS3 som det är i dagsläget ligger forfarande sonys "default" os i bakgrunden och gör anspråk på minne. Hurvida de kommer jobba sig runt det i framtiden är lite tidigt att säga men maskinen är relativt ny och nya firmwares och optimerade versioner av Yellowdog kanske kommer ändra på det.

Folk verkar bara se siffrorna och utgå ifrån att allt minne arbetar på samma sätt men det är inte så enkelt, det var det jag menade med okunskap. Jag postade länken ovan som visar mediamatrial på ps3 för att visa att det inte var omöjligt att köra.

av Kooldplay, söndag 03 december 2006 kl 22:55

Kooldplay: Jasså inte det inte. Det var ju väldigt vetenskapligt av dig att tänka så. Men om man kommer med så konkreta argument som du gör, borde man då rimligtvis inte kunna referera till den källa varifrån man fått informationen? Eller menar du på fullt allvar att vi ska lita på _din_ kunskap och erfarenhet i den här frågan?

av Phillip, söndag 03 december 2006 kl 23:56

"I disagree that 256Mb of RAM is not viable for Linux. I do a lot on machines with that much RAM on Debian and Ubuntu. Admittedly plain vanilla type things such as Open Office, Gimp, Azureas, XPDF, Firefox. 256Mb runs lots of these things simultaneously just fine."

"Plus you have to take into account that that 256 megs of RAM is exceptionally fast RAM.
Much faster then anything you could possibly get on any PC and probably faster then most video cards."

"Right now, today I shopped a Graphics card alone that was capable of displaying Next Gen Games and Graphics! It alone costs what we are paying for the PS3! Throw in the 256mgs of XDR memory that can't yet be bought for Home PCs at any price and we are building toward a very powerful PC! Keep in mind that to say it only has 256mgs of main memory is very deceptive. But don't forget that 256mgs of GDDR3 planted directly on the Nvidia RSX chip, that the North Bridge is not a chip, but the RSX and Cell in a direct link! That the "Cell" speed is 3.2 ghz coupled with that 256mgs of XDR memory also clocked at 3.2 ghz through the Flex IO direct to "Cell BDE"! Well that's just the way the 512 mgs of XDR work on IBM's and Mercury's Cell Blade Server! EXACTLY!!! What everyone fails to realizes is that when you have memory running the same speed as the processor, it reduces the size requirements of using slower larger memory. There is no need for the physical buffer above that which can run off the Sata Hard Drive Virtual Memory!"

Hela diskutionen finns på ars techicas forum:
episteme.arstechnica.com

En länk som förklarar hur PS3 hårdvara fungerar och jämför med andra system.

www.ps3forums.com

av Kooldplay, måndag 04 december 2006 kl 02:33

självklart är ett snabbt minne bättre än ett långsamt. men samtidigt finns det tunga applikationer som kräver mycket minne, för att inte bli en flaskhals i systemet.

men många går tyvärr enbart på mängden minne, och inte tar med andra beräkningar.

tänk på att ett linux-system kräver mindre ram-minne än windows.

att köra högupplösta filmer och annat samtidigt är inga problem med 256 mb ram med linux. värre är det med windows.

har man en seg dator med windows xp, behöver man inte uppgradera datorn för att få den snabbare. man kan helt enkelt byta till linux, så blir datorn mycket snabbare.

sedan tänk också på att en konsoll inte behöver lika mycket minne som en dator. inte heller processorkraft. för oset som är gjort för konsollen, utnyttjar all hårdvara till max.

men anledningen till att windows är segare, är pågrund av den usla drivrutinshanteraren och att filsystemet ntfs är så slött jämfört med tex ext3.

så bli inte förvånad att ps3 med linux orkar med så mycket.

av mh76, måndag 04 december 2006 kl 05:09

Kooldplay: Det var trevligt att du ville dela med dig av den informationen, men nu var det inte det jag ville veta.

Åter igen:
"en mindre mängd väldigt snabbt minne är i 95% a fallen att föredra framför mycket och långsamt minne"
Källa till procentsatsen, tack.

av Phillip, måndag 04 december 2006 kl 07:40

Det var ju ett lustigt sätt att se på argumentation. Jag tror att vi kan ta Kooldplays kommentarer med en nypa salt i framtiden med tanke på att hans argument verkar ju vara tagna ur luften.

av Phillip, tisdag 05 december 2006 kl 08:57

tagna ur luften? ursäkta men postade jag inte länkar som stöde det jag påstod? Varför lägga ner energi på att argumentera mot någon som redan har sina åsikter klara för sig och inte är beredd att tillföra något till debatten? Har bättre saker för mig än att förse dig med länkar, och eftersom jag fått uppfattningen att argumentera med dig är som att argumentera med en vägg låter jag hellre bli och lägger detta bakom mig.

av Kooldplay, tisdag 05 december 2006 kl 13:38

Kooldplay: Tror de mest reagerar på att du refererar till och citerar folks "upplevelser" eller människor som säger de saker du gör, men inte presenterar några siffror från tester. NU har jag då inte gjort med än överblickat sidorna i arstech-tråden, så jag kan ju ha missat någonting.

Kort och gott: Om ett program behöver mer än 256/512 MB samtidigt lagringsutrymme så spelar det ingen roll ifall man har det snabbaste minnet i världen om man inte kan fylla behovet. Men om programmet ex använder 200/450 MB resident minne, och kan använda resterande tillgängligt till att utföra tillfälliga beräkningar och lagra dessas resultat tillfälligt i en långsammare SWAP-fil på hårddisken, eller motsvarande, för att sedan presentera det totala värdet när alla beräkningar är gjorda så behöver man kanske inte så magiskt mycket minne.

av Netzach, tisdag 05 december 2006 kl 19:43

Kooldplay:
"ursäkta men postade jag inte länkar som stöde det jag påstod?"
Då tycker jag du kan visa var man kan läsa följande i de länkarna du angav:
"en mindre mängd väldigt snabbt minne är i 95% a fallen att föredra framför mycket och långsamt minne"

"Har bättre saker för mig än att förse dig med länkar"
Ja, visst _är_ det jobbigt när man inte kan ta argumenten ur luften utan man faktiskt måste bevisa det man påstår.

av Phillip, tisdag 05 december 2006 kl 20:01

okej man kan inte jämföra en ps3 med en pc. arkitekturen/designen och de tänkta tillämpningsområdena skiljer sig ganska markant från varandra. Minneshungriga program som diverse bildredigeringsprogram och liknande kan inte dra nytta av snabbt minne på samma sätt som andra applikationer kan. De snabbas också upp av snabbt minne men de trivs bäst i system med mycket ram. Men ps3 är inte konstruerad med sådanna tillämpningar i åtanke. PS3 har mer att vinna på att ha 256MB väldigt snabbt minne än 512MB långsamt sådant eftersom detta skulle bli mer av en flaskhals för systemet. 512MB snabbt minne hade ju inte varit fel men då har vi pris/prestanda frågan att ta ställning till. Eftersom det är PS3 tråden handlar om var det detta jag syftade till i mitt första inlägg. PS3 klarar av att köra yellowdog och samtidigt spela upp högulösta videofiler samtidigt som man surfar på nätet och ägnar sig åt andra saker. Så på det sättet klarar den sig bra med sina 256mb. Cell är konstruerad för att avkoda högulösta videoformat och gör detta väldigt bra.

techon.nikkeibp.co.jp

av Kooldplay, onsdag 06 december 2006 kl 11:37

Kooldplay:
Minns inte att jag bett om en förklaring till hur PS3 fungerar.

Återigen:
"en mindre mängd väldigt snabbt minne är i 95% a fallen att föredra framför mycket och långsamt minne"
Källa till procentsatsen, tack!

av Phillip, onsdag 06 december 2006 kl 14:02

Kooldplay: Tänk på att man inte kommer åt grafikkortet när man kör linux på ps3an. Fundera på varför ingen gjort en mediaplayer till ps3 än..

av Didrik, onsdag 06 december 2006 kl 14:16

Phillip: som sagt du bidrar inte särskilt mycket och har du inget att komma med själv är det ju bara löjligt att hålla en enmansdebbat. Sitter du på någon annan information som motbevisar mig är du välkommen att redovisa den. Kom ihåg bara att den skall inte redogöra för minnesanvändning i ett pc system utan om du tror/vet att ps3 skulle vara bättre med en större mängd långsamt minne så bevisa eller argumentera för det, för det är väl din uppfattning om jag fattat dig korrekt? Annars kan du ju bara lägga ner. Eller är du bara konfliktsugen?

Didrik: Nej för att änsålänge så har de bara kört en pc-version av Feodora på PS3 helt utan drivrutiner. om du bemödat dig med att titta på videoklippet jag länka till överst ser du att man kan spela upp media på PS3

av Kooldplay, onsdag 06 december 2006 kl 14:46

Kooldplay:
Är det inte dags att du ger dig? Fattar du inte att du gör bort dig när du sitter och hittar på argument? Ingen tar dig på allvar när du ljuger.

"Sitter du på någon annan information som motbevisar mig är du välkommen att redovisa den." - Det är inte jag som ska bevisa något här.

Återigen:
"en mindre mängd väldigt snabbt minne är i 95% a fallen att föredra framför mycket och långsamt minne"
Källa till procentsatsen, tack!

av Phillip, onsdag 06 december 2006 kl 15:18

Kooldplay:

Ditt klipp på youtube visar en suddig skärm på nån som kör en xvid i vad jag hoppas är yd på ps3. Men problemet är att det klarar min xbox1 också av. Vart är folk som kör 720p/1080p x264 filmer?

från ign.com om yellowdog:
"The NVIDIA RSX graphics chip isn't fully supported as of now, however. All 2D stuff works perfectly fine and looks great, especially on a nice HD monitor, but it isn't accelerated in any way. 3D stuff is entirely unsupported at this point. Full support is said to be in the works, however, so we'll see how that goes."

Jag tror knappast sony släpper på den spärren. Men vi kan ju hoppas att det kommer gå att köra spel/xgl/beryl/hdtv och allt vad det heter till ps3an kopplad till stortvn sen.

av Didrik, onsdag 06 december 2006 kl 15:43

första filmen var en avi med standardupplösning andra var shark tale i 1080i

Yellowdog har ju inte släppts än vad jag vet och är väl inte planerat att släppas förräns slutet av dec om datumet inte ändrats. Så de måste ha testat en ofärdig version. Får hoppas att saker och ting ändrats tills dess och att framtida versioner ges större möjligheter. vore ju inte smart från sonys sida att begränsa möjligheterna när det blivit en så stor grej av yellowdog affären..

av Kooldplay, onsdag 06 december 2006 kl 16:01

Kooldplay:
"512MB snabbt minne hade ju inte varit fel men då har vi pris/prestanda frågan att ta ställning till."
Det valet har så vitt jag vet Sony gjort för länge sedan. ;-)

"Sitter du på någon annan information som motbevisar mig är du välkommen att redovisa den."
Jag hävdar att det springer omkring en blå älg med vingar på Sydpolen, denne älg är i maskopi med SÄPO och har förgiftat Stockholms dricksvatten. Nu är det ditt jobb att motbevisa mig. ;-)
Man kan inte argumentera med att säga någonting och sedan tro att det är motståndarens uppgift att motbevisa det. Bevisbördan ligger hos den som kommer med påståendet, precis som med religion och annat hokus pokus.

av Netzach, onsdag 06 december 2006 kl 17:47

"Jag hävdar att det springer omkring en blå älg med vingar på Sydpolen, denne älg är i maskopi med SÄPO och har förgiftat Stockholms dricksvatten." - Den HÄR skulle jag vilja se källan till ;)

av Phillip, onsdag 06 december 2006 kl 19:22

Phillip: Förgiftningen består av en hjärnkontrollsubstans som ökar stockholmarnas konsumtionsnivå och gör dem mindre benägna att göra uppror.

Du får helt enkelt lita på mig, jag har hört det av en lirare vi kan lita på. ;-)

av Netzach, onsdag 06 december 2006 kl 20:39