När Apple inte är att lita på. Uselt Apple!

Användarfel.

av Pantern, torsdag 17 maj 2007 kl 13:04

Pantern: Hjälp mig gärna att förstå vad jag gör för fel.

Roger: Tack för uppmärksamheten!

av plindberg, torsdag 17 maj 2007 kl 13:14

Jag förstår absolut frustrationen. Jag hade stora problem med Apple när min MacBook Pro började strula. Den lämnades in till tekniker 5 gånger under loppet av ett år. Första gången lämnades den in eftersom datorn hängde sig (troligen pga värmeslag även om jag aldrig fått någon förklaring). Delar av RAM-interfacet byttes ut. Andra gången var den inlämnad eftersom den med jämna mellanrum fortfarande hängde sig. Teknikerna kunde då inte hitta något fel. Tredje gången gick vänster fläkt sönder eftersom datorn blev så varm att lagret i fläkten hade skurit sig. Någon månad senare hände exakt samma sak med höger fläkt. Femte gången hade jag exakt samma problem med batteriet som dig, vid det här laget hade jag redan tröttnat och Apples support agerade väldigt nonchalant och arrogant varje gång jag ringde. Efter sista reparationen och när datorn fortfarande stängde av sig och hängde sig med jämna mellanrum ringde jag till Apples Support och sa att jag antingen ville ha två års förlängd garanti gratis eller ville ha datorn utbytt. Jag fick då reda på att datorn bara varit inlämnad på reparation 2 ggr (wtf!?!?) och att de därför inte kunde byta den. Jag bad dem försöka förstå min situation men personen i telefon fortsatte på samma arroganta linje. Jag bad att få prata med hans chef men fick då reda på att det inte gick och att jag inte kunde få några kontaktuppgifter till hans chefer. Jag blir sällan arg, men det slutade med att jag skällde ut personen... Grundligt.

Därefter ringde jag till Apples huvudkontor i Stockholm och bad att få prata med någon som tog hand om klagomål på Apples hantering av kunder. Tjejen som jag fick prata med var väldigt förstående och trevlig. Hon sände mig sedan vidare till Apples Supportchef på Irland. Väl här fick jag prata med en svensk representant på Irland som till en början absolut inte kunde tänka sig att byta ut datorn eller förlänga garantin, det enda de kunde ge var 3 månaders garanti på felet som de senast åtgärdat (återigen wtf?!?!). Jag bad då få reda på hur jag kan göra en över

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 13:16

klagan och till sist fick jag prata med en dansktalande supportspecialist som kunde konstatera att hela moderkortet överhettas när grafikkortet används för hårt och att datorn hänger sig pga överhettning. Han förespråkar att datorn ska bytas ut och till sist, efter otaliga telefonsamtal och alldeles för många dagars frustration får jag datorn utbytt. Men varför, VAAARFÖR ska man tvingas gå igenom allt det här för att få rätt vid en problem med en Apple-produkt. Är det inte kvaliteten man betalar längre? Jag är tacksam för min nya dator som inte har hängt sig en enda gång sedan jag fick den för några månader sedan, men hoppas att Apple förbättrar sin support i framtiden, både för deras kunder och deras egen skull!

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 13:17

steffo76: Jag har alltså gjort Erase & Install och kört en ren install utan tredjepartsprogram och ändå fått detta fel.

Och visst tänkte jag samma som du när den nya maskinen hade samma fel.

Jag känner många med MacBook och Pro som inte har problem. Jag har själv haft fyra PowerBooks före denna. Och jag har just rekommenderat en vän att köpa MacBook.

Det här har mer med supportärendet i sig att göra än produkten som sådan.

av plindberg, torsdag 17 maj 2007 kl 13:34

1. Erhåller MBP 17" i utbytte mot PB 17" efter att ha slagits mot Apple Support under en lång tid.

2. MBP anländer med repa.

3. MBP:s hårddisk börjar låta, lämnar in MBP.

4. Servicecenter (SC) 1 vägrar byta hårddisk men byter logikort. Repar dator. Vägrar erkännar repa men jag kan få delen med repa utbytt då det är samma del som den repan som fanns vid leverans satt på.

5. Tar MBP till SC2 som går med på att byta hårddisk.

6. Får tillbaka datorn, märker att den har böra göra ett ljud som kan liknas vid "whinet" för MBP15".

6. Går tillbaka till SC1 för att byta del med repa och åtgärda "whine."

7. SC1 byter repad del, repar ny del, och kan inte åtgärda "whine" för det finns ingen åtgärd mot det för tillfället.

8. Ringer Apple Support, hög nivå, frågar om jag skall acceptera felaktig dator. De säger att min är inom gränsarna för vad som är tillåtet, jag hävdar att ljud = fel, inget ljud = inget fel. Apple Support lovar återkomma, har inte återkommit och jag är orkar inte vara arg längre, jag har varit arg sedan jag fick första datorn 2004, nu är jag bara uppgiven och förtroendelös gentemot Apple.

Så, det finns MBP17" med samma fel som 15" hade först, Apple vägrar erkänna problemet som de först gjorde med 15" då de inte har ngn version av logikkortet eller annan relevant del som tar bort problemet, varpå de vid erkännande skulle tvingas byta ut datorer, en situation de inte vill hamna i. Resultatet? Mina problem förnekas av Apple, jag måste hävda att deras dator är felaktig, jag som kund måste slåss mot Apple för min rättighet till den dator jag betalade 30 000:-.

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 13:47

Hur kan man stödja ett sådant ignorant företag?

av Cure, torsdag 17 maj 2007 kl 14:04

Jag har haft problem med min macbook pro också och fått den bytt så den funkar bättre (i princip allt var trasigt på min första) och är tydligen nu inom gränserna för hur dålig den får vara enligt Apple. Känns ju inget vidare, jag blir tvungen att köra externt ljudkort för att det är så störiga processorljud till interna ljudkortet.

Och jag upplever mig ändå haft lite problem med min burk jämfört med mina kompisar med mbp.

Jag tror faktiskt inte jag vet någon som fått en mbp som funkat direkt.

Min nya cinemadisplay 23" fick jag först byta för det var en fet svart fläck i mitten. Då fick jag en ny med en död pixel, vilket jag förstås inte får byta eftersom det igen är inom gränserna för hur dåliga produkter apple tycker vi ska stå ut med.

Just ja, min mbp-laddare blev glapp men det tyckte apple var mitt fel så jag fick köpa en ny för vad de nu kostar 800 spänn kanske. Visst jag rest med min dator, osv. men jag har alltid varit jävligt försiktig med grejerna. Veckor efter jag fick min nya laddare lanserade också Apple en ny laddare som var förstärkt just där min laddare gått sönder.

Har man betalat 12000kr för en 23" skärm och 27000kr för sin mbp så tycker jag fan man kan vänta sig lite bättre kvalité. Men okej om apple inte klarar av att tillverka saker som funkar för de priserna, höj priserna för fan, några tusenlappar hit eller dit spelar ingen roll för oss som använder våra macar i jobbet.

Jag har inte köpt nåt som funkat direkt från apple sen 2005. Baserat på mina erfarenheter har Apples kvalité helt klart sjunkigt senaste åren (kört mac sen 1990).

av pluffsy, torsdag 17 maj 2007 kl 14:27

Nog för att Random Shutdowns var allt för vanligt fel på Första MacBookarna pga en trasig värmesensor som läses av fel av SMC-programvaran.

Så de fruktansvärt små chansera att det skulle vara samma fel på två datorer har ju faktiskt höjts till nästan troligt.

Kompensation nog är väl att få nyare modell, vad vill du ha? 10 papp?

av jonte, torsdag 17 maj 2007 kl 14:31

Jag antar att du inte menade mig, men i mitt fall fick jag ju det faktiskt till att fungera direkt när jag fick ny dator. Så där var inte mjukvaran problemet i alla fall. Jag tycker inte det är något problem om en dator strular, men som anställd på en support får man inte vara så förbaskat arrogant, det kan vi väl vara överens om?

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 14:34

Köpte två iMacar i somras. Båda hade "bildskärmen flimrar efter skärmvila"-felet (inte så vanligt dock). AppleCare ger efter några rutinkontroller ok till inlämning. Burkarna repareras och allt är frid och fröjd numera.

Så kan det också gå till :-)

av egget, torsdag 17 maj 2007 kl 14:36

jonte: det är aldrig, aldrig kompensation att få en ny modell, vad Apple ger dig är en felfri dator, vad du betalade för första gången. Att du får en ny modell beror på att Apple inte tillverkar den modellversion som du som kund har, de måste således ge dig en ny modell.

Kompensation är något helt annat.

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 14:59

jonte: "Kompensation nog är väl att få nyare modell, vad vill du ha? 10 papp?"

Jag kan inte tänka mig någon form av kompensation som skulle kunna göra mig nöjd med all tid jag förlorat.

Det var länge sedan jag passerade den punkt där jag bara vill ha det hela överstökat.

av plindberg, torsdag 17 maj 2007 kl 15:15

jag hoppas verkligen att det missnöje som Apple är föremål för hoppar upp och biter dom till slut, för det är en sak att ha problem, men det är en helt annan att ha problem och konsekvent ignorera att man har problem.

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 15:31

Har haft flertalet problem med min 3G iPod. Bytt den totalt fyra gånger. Inget problem någon av gångerna och då det var precis innan garantin skulle gå ut första gången den pajjade fick jag ett års extra garanti. No hassle.
Det handlar kanske om vem man får prata med, möjligt lite hur man approachar dom också. Vad vet jag.

av odbjail, torsdag 17 maj 2007 kl 15:49

Alltså, jag säger inte att Apple på något sätt är fantastiska med sin kundsupport, tvärtom kan den behöva förbättras avsevärt, men nu känns det bara som en samling skräckhistorier samlade här.

av odbjail, torsdag 17 maj 2007 kl 15:50

Tråkigt att Apple är drappade av sånt här, men är det inte ett rätt genomgående problem för hela branschen?
Tycker alltid det är problem och krångel med support. Alltid måste man hävda sig och ligga på för att få något överhuvudtaget.
Tråkigt men sant.

av Sälen, torsdag 17 maj 2007 kl 17:00

Du som konsument kan häva ditt köp om servicecentret har haft två försök på sig att åtgärda samma fel. Gå till Allmäna Reklamationsnämnden, hänvisa till att felet är väsentligt, vilket är ett krav för att köpet skall kunna hävas. Bry dig inte om vad Apple har för policy, de måste följa svensk lag som alla företag.

www.konsumentverket.se
www.konsumentverket.se

Jag är ingen expert på ämnet, men nyttja de rättigheter du har!

av monsteras, torsdag 17 maj 2007 kl 17:19

Sjysst att du fick en ny macbook.. fick nöja mig med en ipod =) efter mycket telefonerande. men så fungerar min ju nu också.. efter att hårddisken kraschade.

av kimt, torsdag 17 maj 2007 kl 17:22

melfunk: du måste nog visa på nån sorts fakta annars blir ditt påstående inte så vitsigt. självklart blir det så att folk som har problem troligare skriver i en sån här tråd, men det låter lite överlägset mot oss som har haft stora problem med apple att bara avfärda det som skräckhistorier.

av pluffsy, torsdag 17 maj 2007 kl 17:22

pluffsy:
Jag menar att det vid såna här tillfällen är det oftast dom negativa historierna som kommer fram, mest för att nöjt folk inte har någon egentlig anledning att kommentera inlägget. Visa på fakta? Jag har aldrig haft problem med support, det är fakta för mig. Jag säger bara att det inte ges en nyanserad bild. Och jag äsger ju också att supporten är något dom uppenbarligen behöver jobba med. Om du uppfattade mina två inlägg som stötande, ja då kan jag inte göra mycket åt saken.

av odbjail, torsdag 17 maj 2007 kl 18:38

Jag undrar om Steve&Co. vet om hur kass support man har här i Europa. Jag hade en mardröm med AppleStore hösten 2003 när jag hade köpt en iMac G4. Jag var inte hemma när budet kom, jag fick inte heller någon notis om leveransförsök. Vid det laget hade jag som vana att kolla lev. status typ hela tiden och ringa Apple då och då för att se om paketet var på g. Men ingen visste någonting. Till slut stod det att jag hade tagit emot varan, trots att jag aldrig gjort det! För att göra en lång historia kort så fick jag hota med att kontakta advokat och göra rättsprocess av saken för att de skulle skicka en ny dator. Jag hade beställt grejer för 23000 och tänkte inte ge mig i första taget. Här låg iofs problemet ursprungligen med TNT (tvi!) men AppleStores sätt att hantera saken var fruktansvärt.

Lösningen är enkel. Köpa Mac över disk hos en återförsäljare. Där har man ett ansikte man kan skrika i...

Det finns en feedbacksida på Apples hemsida. Om någonting suger, skriv och gnäll. De läser allt, om tillräckligt många skriver kanske de kickar lite folk på Irland så att saker blir trevligare.

av Redglittercoffin, torsdag 17 maj 2007 kl 20:03

Cure: Hur menar du med ignorant? Man skulle kunna tro att du inte vad ordet betyder.

av Redglittercoffin, torsdag 17 maj 2007 kl 20:08

irriterande är även att du måste med argumentationsvåld slå dig förbi en eller två nivåer på Apple Support via telefon innan du kommer till en person som verkligen har befogenhet att hjälpa dig.

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 20:10

Det första tipset.

Köp inte mac genom Apple Store. Köp den över disk. Även om du får vänta 6-7 veckor extra. För får du fel, då kan du gå och tala med någon i en fysisk affär.

Fel på datorer är inte ovanligt. Jobbat på företag där vi köpt lika många HP datorer som Macar och Apple har lika hög felprocent som alla andra.

Det andra tipset är att ringa till rätt personer på Apple. Ring huvudkontroret i Stockholm om det börjar strula.

Det tredjetipset är att skicka mail till steve jobs. Det ger resultat.

av nisse, torsdag 17 maj 2007 kl 20:13

Apples grejer får mycket uppmärksamhet vilket är både ros och ris. Man hör ju tyvärr inte lika mycket av HP ägare eller liknande.

Vi har en macbook (rev.a) som hade random shutdown men efter firmware uppgradering så fungerar den felfritt.

Men att ha varit kontakt med Apple på garanti ärende så är den under all kritik. det är synd att cheferna inte själva ringer upp och testa deras support. Där tror jag Apple kan göra mycket för att erbjuda service som håller toppklass.

av what, torsdag 17 maj 2007 kl 20:40

Redglittercoffin: Jag är inte helt övertygad om att det är bättre över disk. När jag hade problem med random shutdowns snackade jag med en del andra drabbade.

En av dem hade köpt i butik i Stockholm och fick väldigt dålig hjälp. Jag upplevde det som att butiken inte ville ta smällen själva för att de inte kände sig säkra på att få igen pengarna från Apple. De vägrade helt enkelt att erkänna att det var något fel på den.

Jämfört med det kändes det bättre att ha direkt med Apple att göra.

av plindberg, torsdag 17 maj 2007 kl 20:48

Jag tycker inte att man kan säga att Apple är dåliga bara för att vi är en del som haft problem med deras support. Jag har köpt mycket Applegrejer och det här är första gången de strular. Och jag kan lätt säga att jag trots allt hellre äger en Mac än en PC. Datorerna och OS:et är ju betydligt bättre. Allt jag säger är att det är trist när supporten inte fungerar när det väl börjar strula!

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 21:06

Redglittercoffin: Ignorant betyder inte endast "illvilja att ta emot information/ignorera information/bortse från information". "Ignorant" kan även vara en böjelse av verbet "att ignorera".

En kypare kan exempelvis vara ignorant mot en gäst, genom att helt enkelt ignorera gästen som vill beställa.

I detta fallet har Apple påvisat stor förmåga att ignorera kunder och klagomål från kunder med defekta datorer och påvisar således ett ignorant beteende.

"Ignorant" har även betydelsen "ohyffsad", vilket även här stämmer in på supporten.

Nåja. Man får hoppas ni lär er en läxa som handlar av ett sådant företag.

av Cure, torsdag 17 maj 2007 kl 21:26

Hur vågar ni klaga på †Apple†?! Idioter. Allt som är fel med †Apple† produkter är användarnas fel.

†Apple†s produkter är felfria och gudomliga. Ni ljuger! Det är på Windows allt är fel. Har ni inte sett Mac vs. PC reklamen eller? Det är bara Windows som strular. †Apple† är ready to go out of the box en knapptryckning och du kör för livet. †Apple† är bättre än allt annat i alla avseenden. Det här är propaganda mot †Apple†, Microsoft ondskan har betalat er för att skriva det här! SLUTA!

Nu får folk en onyanserad bild av †Apple†!

av Mille, torsdag 17 maj 2007 kl 21:26

Mille:

:D

av Cure, torsdag 17 maj 2007 kl 21:28

Mille: Vad tänkte du att det där inlägget skulle bidra med?

av pluffsy, torsdag 17 maj 2007 kl 21:30

Mille & Cure: Jag har varit PC-användare från det att den första 386:an kom ut fram tills jag var 22 år. Och jag tänker trots det som hänt mig inte säga att Microsoft eller PC skulle vara bättre än Mac. Jag trivs bättre med Mac som system eftersom det är stabilare, snabbare och för det allra mesta fungerar mycket bättre än PC. Att supporten betett sig illa betyder inte att produkterna i sig är dåliga. Och att Apples support betett sig illa innebär dessutom inte att Microsoft är ett dugg bättre!

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 21:33

Mingusen: Med tanke på berättelserna i denna tråd så verkar inte produkterna vara så fantastiska, eller hur?

av Cure, torsdag 17 maj 2007 kl 21:42

plindberg: jag har haft en butik som, efter att jag bokat tid och nämnt att jag hade ett specialärende/nummer från Apple, ringde tillbaka och sade i princip "vi vill inte ha med dig att göra, vänd dig till X istället". Plus att jag har upplevt butiker inte vill byta delar om de inte är säkra på att Apple delar deras bedöming att delen var trasig efter en bedöming på central nivå. Jag har även hört att Apple inte ser positivt på att en maskin får flera delar utbytta, vilket jag antar hänger ihop med att det tar delen närmare ett utbyte mot en ny maskin.

mingus: Det här handlar inte om att Mac fortfarande är bättre än PC tack vare OS eller dylikt. Vi ser inte med mer blida ögon på vad som häri diskuteras bara för att vi har ett bättre OS. Vi har en felaktig maskin som Apple vägrar erkänna är felaktig, alterantivt gör det efter att vi har kört ner våra argument i halsen på dom. Vi är förbannade och irriterade, trots att vi har ett bra OS.

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 21:46

mingus: Nu ser jag att jag svarade mer på något jag ville säga än vad du faktiskt skrev. Som sagt, förbannad och irriterad, då blev det fel. ;-)

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 21:52

dock är det inte relevant om MS support är bättre än Apple, vad jag bryr mig om är att A:s support skall vara BRA, om den är bättre/sämre än MS:s är irrelevant.

av erik, torsdag 17 maj 2007 kl 21:53

Erik: Jag håller helt klart med. Apples support är under all kritik i vissa fall. Men jag kan ändå bli trött på den eviga kampen Microsoft vs. Apple. Och båda läger verkar ta varje smula av kritik som att det andra företaget vore bättre. Visst, vi kan klaga på Apple, men Microsoft har precis samma problem. Jag tycker att Apples support behandlade mig uselt. Men det betyder inte att deras produkter i sig är dåliga. Företag har ju dåliga och bra sidor. Och när datorn väl blev utbytt har den fungerat klockrent. Mycket bättre än någon PC jag någonsin ägt fungerat. Dock måste sägas att det är min personliga åsikt, gillar man PC bättre än Mac är det helt okey.

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 22:02

"Visst, vi kan klaga på Apple, men Microsoft har precis samma problem. "

Det har jag aldrig varit med om, varken som privatperson eller på företag.

av Cure, torsdag 17 maj 2007 kl 22:34

Cure: Starkaste beviset jag hört idag, vi litar på dig då, eftersom du aldrig haft problem är de helt enkelt problemfria.

av Mingusen, torsdag 17 maj 2007 kl 22:43

Mingusen: Jag visste inte jag behövde bevis för att vädra åsikter och erfarenheter på nätet.

Du är iaf välkommen att berätta om vilka problem du haft med MS (eller åtminstone vilka problem dina vänner haft, eller ditt företag eller korvgubben på hörnet?).

av Cure, torsdag 17 maj 2007 kl 22:53

Apple har i alla fall bra support/tjänst online. Här har du ett ben, Cure.

av Diva, fredag 18 maj 2007 kl 08:49

Cure: Du hittar ju på ord lite hur som helst.

"Illvilja att ta emot information" Vet du vad illvilja betyder? Kom inte och säg att det betyder "att man inte vill."

"kan även vara en böjelse av verbet "att ignorera". Nej nej nej nej. En böjelse är inte en avledning. Det är någonting HELT ANNAT.

Du kan ha rätt om MS support, vad vet jag. Jag gillar helt enkelt inte när folk smyckar sina inlägg med felaktigt använda ord för att verka smartare än vad de är.

av Redglittercoffin, fredag 18 maj 2007 kl 08:53

Kan man köpa en MacBook idag utan problem?

av Fredrik, fredag 18 maj 2007 kl 12:50

Reglittercoffin: Haha. "Böjelse" var helt fel. I give you that :)

Alltså.. Jag är inte Mac-/Apple-hatare. Men Apple-diskussionerna blir så jävla onyanserade när Apple-fans är i farten.

Jag har inga problem att rekommendera vissa målgrupper att investera i Apple-maskiner.

Men fortfarande, Apple är ett företag, inte en religion.

av Cure, fredag 18 maj 2007 kl 13:25

Min kära MB har varit strulig: dött logikkort, dött batteri och gulnad plast. I alla tre fallen har jag fått den fixad kostnadsfritt på ett par dagar. Kan starkt rekommendera att lämna in på inLife på Sveavägen om man bor i 08 – de är inte jättetrevliga, men snabba och pålitliga.

av Ivan, fredag 18 maj 2007 kl 13:30

Cure, vad yrar du om? Det onyanserade här är bara dina inlägg. Ett Applekritiskt inlägg på en Macsida och du stormar in och klagar över hur fanatiska appleanhängare är.

av wehooo, fredag 18 maj 2007 kl 14:27

Wehooo: kunde faktiskt inte sagt det mycket bättre själv... haha

av Mingusen, fredag 18 maj 2007 kl 15:29

Apple eller Microsoft, vet vi inte alla att Amiga äger ;)

av Screens, fredag 18 maj 2007 kl 15:59

fredrik: Till viss del upplever jag att det handlar om att få ett "bra exemplar". Att undvika böjd skärm, skärm med död pixel. Fel på ny dator ersätts alltid med ny dator inom 14 dagar, men ger väntetid. Och det finns inget som säger att du endast kan få en dålig dator.

Ivan: InLife upplever jag som fruktansvärt otrevliga, de kan få vara hur duktiga som helst, jag går bara inte dit.

av erik, fredag 18 maj 2007 kl 17:11

Ivan: jag måste bara säga att jag personligen har haft ytterst många problem med inLife. Här följer några exempel på hur de hanterade mina problem med min MacBook:s spontana shutdowns:

min första kontakt med inLife: niklasblog.com

fortsättningen, efter jag brevat Oscar Bjers (Apple-VD:n i Sverige): niklasblog.com

det sista, avslutande: niklasblog.com

De har sålunda misslyckats med support från första kontakt till och med VD-nivå, i mina ögon. Sorgligt, men sant.

av pivic, fredag 18 maj 2007 kl 21:51

Varför gnäller (och försvarar) ni (på) Microsoft i förstaläget? Har ni hårdvaruproblem med deras prylar så måste det handla om tangentbord, möss eller kanske X-Box...

av Tiny, fredag 18 maj 2007 kl 23:23

wehooo: Din tramsare. Jag reagerade på den obligatoriska kommentaren alá "Men Microsoft är säkert minst lika dåliga". Det är ju inte sant.

Tss...

av Cure, söndag 20 maj 2007 kl 01:21

Öh, varför har mitt inlägg tagits bort? Det kan väl knappast ha ansetts som stötande.

av Frozenswede, söndag 20 maj 2007 kl 10:36

apple sverige måste ha världens sämsta service. hade en polare som beställde en ipod från dem och det tog 3 månader att få den. ingen rabatt, inga förklaringar (trots flera brev/telefonköer etc etc), ingenting... när ska sverker kasta apple sverige i soptunnan :)

av ola, måndag 21 maj 2007 kl 09:44