Designfilosofi: Microsoft vs Apple. Inte riktigt på samma linje....

Jag vet, köp ett tangentbord utan mus så får du ingen mus!!!!!!!!!!!!!

av oteck, torsdag 15 november 2007 kl 13:28

hehe.. nu är oteck igång igen..

Då är det ju mycket bättre att välja till en mus efteråt? Så kan du dessutom välja vilken du vill?

Det är ju lika idiotiskt med alla ritbord som tex wacom då man ofta får med en mus till plattan... Varför skulle jag vilja betala extra för den? Jag har inte ens packat upp min mus..

av p2d, torsdag 15 november 2007 kl 13:33

Håller helt med dig faktiskt men på bilden jämför du ju en ytterkartong (apple) mot en ytterkartong + emballage(ms)...inte riktigt rättvis (men givetvis är det skillnad ändå).

av Andyreas, torsdag 15 november 2007 kl 13:35

Visst rättvist, finns ju ingen emballage i Apple-kartongen...

av tistel, torsdag 15 november 2007 kl 13:37

Men herregud! Är det någon joppe som faktiskt har tänkt att man ska förpesta sin hemmiljö med en sådan där plastpryl?!?

--Världens öde hänger på estetiken

av Krull, torsdag 15 november 2007 kl 13:38

haha, klockrent!

av bananiel, torsdag 15 november 2007 kl 13:41

Man borde väl även kunna nämna att i tangentbordet från Apple så har de, de "extra" knapparna "inbyggda" i F-knapparna. Till skillnad från det som kommer från Microsoft som bara tar en massa plats. Och nu i stundens skrivande så ser jag att Microsofts tangentbord inte ens har F-knapparna. Hade de slängt dit dem och tänkt lite fiffigare så kunde de spara en massa plats och därav kunnat komprimera deras tangentbord en aning.

Över och ut.

av mesch, torsdag 15 november 2007 kl 13:46

dubbel ;o

av mesch, torsdag 15 november 2007 kl 13:50

Bild 7 och 11 är lite väl stora!

av libben, torsdag 15 november 2007 kl 13:50

oteck: vill man ha det där tangentbordet så måste man köpa det i paket med mus och laddningsstation. Även om jag inte gillar det lika mycket som Apples dito så är det ju inte alls dåligt.

av Roger Åberg, torsdag 15 november 2007 kl 13:50

Äppelmosbrickan va snygg som fan. Men det hjälper föga när den saknar inbyggt pekdon, som man ju vill ha till sin HTPC.
Bakgrundsbelysning likaså, men inte lika viktigt.

av AticAtac, torsdag 15 november 2007 kl 13:51

äääääääääh, var är detta för trams!

det finns bara ett trådlöst tangentbord till "finsoffan" och det är dinovo edge - love it!
samt att det är uppladdningsbart, fumla med batterier är käzzt :)

av Preddan, torsdag 15 november 2007 kl 13:56

Efter att ha varit på Media Marckt och tittat och förfärats över västvärldens överkonsumtion och belastning på miljön (vilket är extra påtagligt när man står i en gång, ser 40-50 plasma/lcd-tv på väggen, ett 40-tal navigatorer på rad etc) slås jag av saker som detta också. Visst, jättepraktiskt med musen i samma paket etc, men många har ju redan produkter man tycker om att använda. Speciellt i målgruppen tangentbord 2500 kr+. Om man bortser från skogen som gått åt till allt extra emballage så har vi ju fortfarande plasten i musen man troligen inte vill använda samt kemikalierna i batterierna på samma pryl. Märkligt att inte greenpeace reagerar över sådana "detaljer" när de hänger ut företag.

Som en nybliven macvän till mig sa: "En av de fina sakerna med Apple är upplevelsen, till och med när man öppnar kartongen. Nätt emballage, snyggt utformat och man kommer direkt till det göttiga. Sen öppnar man skrivaren man fick till från HP och fyller hela vardagsrummet med kartong, plastpåsar och manualer på 52 olika språk. Trots all den skadan på miljön lyckas de inte skicka med en kabel så man kan koppla in skiten."

av caldaean, torsdag 15 november 2007 kl 14:03

mesch: det finns F-knappar, de ligger som touch-knappar över 123456-raden.

av Roger Åberg, torsdag 15 november 2007 kl 14:04

Någon som använt apple wireless keyboard en längre tid? Vad blir batteritiden? Blir den som utlovat 3 månader?

av Sälen, torsdag 15 november 2007 kl 14:05

Preddan: Dinovo i light-version: ja tack! Tycker att det är lite, lite för stort för soffbordet.

Sälen: Det har bara funnits ute i knappt en månad så än är det nog bara Apple som vet ;)

av Roger Åberg, torsdag 15 november 2007 kl 14:06

Det var lite synd att du inte nämnde miljöperspektivet, Roger, med tanke på förpackningarna. Många bäckar små...

av rigi, torsdag 15 november 2007 kl 14:06

Roger: Aah, look at that (: Nåja, hur som helst så gör de större än vad som behövs ;)

av mesch, torsdag 15 november 2007 kl 14:12

Ja men köp ett annat tangentbord som inte innehåller en mus. Spottar inte microsoft ur sig 10 tangentbord om året? Paketet heter säkert desktop solution och du klagar på att man får med allt i paketet. Jag ska göra en recention på en apple laptop och klaga på att man får en skärm med, för jag vill använda min egen skärm buhuhuhuhuhu.

av oteck, torsdag 15 november 2007 kl 14:16

Samma sak när man köper Whireless Racing Wheel till 360. Det är helt sjukt mycket kartong och plast.
Gör om - gör rätt.

av LucasKrown, torsdag 15 november 2007 kl 14:18

oteck: den extra musen gör mig inte så mycket faktiskt, men när prislappen är 3000 spänn så...och eftersom det finns en, typ, inbyggd mus i tangentbordet så känns det bara så underligt.

av Roger Åberg, torsdag 15 november 2007 kl 14:18

diNovo Edge (L)

av matthew, torsdag 15 november 2007 kl 14:41

Känner flera PC-användare som köpt Apples nya tangentbord bara för det är så jävla snyggt.

av Jfm, torsdag 15 november 2007 kl 14:41

Hur störande är lutningen på Apples tgb egentligen? Tycker att det ser ut som att det lutar lite för mycket.. platt skall det vara!

Är sugen på att skaffa ett till mitt soffbord, men.. lutningen är det som får mig att tvivla.

av Kirtap, torsdag 15 november 2007 kl 14:51

Detta handlar i grund och botten om vilken sorts person man är. Alltså Mac eller Win människa. För en Mac användare så ter sig MS produkten som rena rama parodin på allt som Microsoft står för, och är helt enkelt otänkbart. För en Win brukare så är Apple tangentbordet enbart dyrt och utan medföljande tillbehör som man måste köpa till vilket ter sig helt onödigt. Att diskutera en sådan sak är med andra ord fullkomligt meningslöst för vi vet redan vad vi tycker. ;-)

av iCrap, torsdag 15 november 2007 kl 14:52

less is more right..
jag kan bara säga vackert!

oteck du verkar ha mkt att göra..

av Alicce, torsdag 15 november 2007 kl 14:55

No No iCrap. Jag är Win människa...men visst vinner Mac-tangentbordet matchen överlägset...

av Marulk, torsdag 15 november 2007 kl 14:59

diNovo Edge <3

av euC, torsdag 15 november 2007 kl 15:10

Så jäkla synd att Apples tangentbord inte har inbyggd styrplatt eller trackball bara, hur ska man då styra sin Mac Mini i vardagsrummet? :( Separat mus känns ju lite sådär när det gäller HTPC.

av Apstefan, torsdag 15 november 2007 kl 15:16

Ja, MS tangentbord är så vedervärdigt fult att man inte vet var man ska ta vägen. Hur kan någon tycka att ett sådant tangentbord pryder sin plats? De som köper det kan verkligen inte bry sig ett dugg om estetik. Kanske det hade varit halvcoolt och spejsigt när man var tretton, men det vete fan.

I övrigt har Logitech börjat komma med en hel del shyssta grejer på sistone. De har ju alltid gjort bra prylar, låt vara att de inte alltid tänkt så mycket på designen förr. Logitech S530-kombon som jag har till min iMac är väldigt bra och dessutom rätt snyggt (låt vara inte lika snyggt som Apples prylar, men lite åt samma håll..)

av Atari130XE, torsdag 15 november 2007 kl 15:20

Apple tangetbordet är klart snyggast men det för MS är mer användbart i fall du verkligen vill jobba sittandes i TVsoffan.

av dv9074ea, torsdag 15 november 2007 kl 15:25

Marulk: Är du riktigt riktigt säker på att du är win-människa? Njä, du skall se... ;-)

av iCrap, torsdag 15 november 2007 kl 15:25

iCrap: På vilket sätt ter sig Appletangentbordet dyrt för en person som är beredd att kasta upp 3000:- för ett tangentbord (+mus)?

av Frozenswede, torsdag 15 november 2007 kl 15:25

Till en HTPC behövs inget tangenbord alls efter man installerat all mjukvara. Då funkar en bluetoothmus eller en fjärrkontrol.

av ville, torsdag 15 november 2007 kl 15:31

Någon som har ett tips på en bra mus med blåtand som fungerar ihop med en Macbook Pro?

av Atlas, torsdag 15 november 2007 kl 15:37

Varför gör du inte en jämförelse mellan Apples möss (eller mus, de har bara en att välja på, och den suger) och Logitech/Microsofts möss?

Varför skulle man vilja betala 750kr för ett tangentbord som är identiskt med det som redan sitter fast på min macbook?

Dubbla priset, ja visst ta inte och jämför med detta för 325kr (www.prisjakt.se Halva priset inkl mus.

och vafan då 2995kr? titta här: www.prisjakt.se Under tusenlappen.

av SubZane, torsdag 15 november 2007 kl 15:38

Vilka säljer Apple tbordet? Förutom applestore då. Skulle vara skoj att känna på det innan man slår till :)

/R

av robber, torsdag 15 november 2007 kl 15:38

Handen på hjärtat nu. Hade det varit det omvända hade det stått att "Apple har ordentligt emballage. De värnar om sina köpare" och "Apple bjuder på en mus på köpet. Det är ju alltid bra att ha en extra i datalådan."

Förresten, är inte Apple fortfarande på svarta listan för världens mest miljöovänliga producenter?

av borkbork, torsdag 15 november 2007 kl 15:46

SubZane: helst ska du välja rätt paket! www.prisjakt.se <- 2100kr kostar det. (hoppas verkligen jag valde rätt nu...)

sen är det väl helt valfritt vilka paket man vill jämföra mellan. ni kan ju alltid komma o peka på något annat paket om recesentens åsikter inte föll er i smaken. se hellre på paketen var för sig och inte som någon direkt jämförelse.

och varför man skulle vilja ha ett tangentbord som är identiskt med det som redan sitter fast på din macbook? är du dum eller? du sa ju det själv. det sitter fast på din macbook. (det finns fler sorters macar än macbook)

av kanelbullen, torsdag 15 november 2007 kl 15:50

aaahh Dessa Mac / Win "krig" gör mig tokig...
Inse att det e 2 olika typer av människor som köper Win contra Mac

Mac folk = "Jag vill ha en snygg dator som är snabb o fungerar till de program jag vill använda och slippa att bry sig HUR det fungerar"

Win folk = "Jag vill ha en dator där jag kan förändra ALLT, med lite kunskap. Och är nyfiken på hur saker o ting fungerar inne i burken, då får man även räkna med att den kan få tuppjuck o bete sig som den vill. Inga problem installera om o kör vidare... Gillar du inte det? Köp en mac"

Och det här ang. för mycke embalage osv.. jösses, dagens I-landsproblem eller?
O gillar du inte att du får en laddare + mus med i paketet så kan du ju alltid köpa ett annat tangentbord där du inte får med någon mus osv. Ganska enkel lösning.
För jag menar det finns rätt många olika sorters tangentbord o sånna där input pryttlar ;)

Min personliga åsikt btw ;)

av raevenlock, torsdag 15 november 2007 kl 16:35

Och att tillägga så använder ju faktiskt de flesta gamers en Win dator... hmm

av raevenlock, torsdag 15 november 2007 kl 16:37

Nu är det ju faktiskt så att det där inte är microsofts tangentbord för "soffan". Utan det är istället:
www.microsoft.com
Som har inbyggd mus osv. och kostar 995 kronor och kommer i minimalt med emballage =)

Visst den är rätt kass den också och microsoft är inte några höjdare på hårdvara. Men ville du göra en jämförelse för produkter gjorda för "soffan", så kan du åtminstone välja rätt produkt.

av poppeman, torsdag 15 november 2007 kl 16:43

För att reda ut Marukl och iCraps tes: Några har flip-flop på stranden och några har sandaler med en massa remmar och stadiumtubsockor. Jag kan gissa vad SubZane föredrar... ;)

av Krull, torsdag 15 november 2007 kl 16:45

poppeman: Skulle fortfarande få mina ögon att blöda om det fanns i närheten av mitt hem

Men visst, rätt ska vara rätt.

av Krull, torsdag 15 november 2007 kl 16:47

Jag vill ha ett Apple Wireless - till mitt skrivbord alltså. Ett Mac-bord och ett PC-bord behövs och då är det där nätta bordet kanon - om än lite dyrt.

Till soffan faller det på att det inte finns något pekdon och då blir en mus ett måste. Någon som vill våga sig på en gissning innan Apple får tummen ur och gör en mus som matchar tangentbordet/nya iMac? Ett halvår?

Att sedan jämföra med fel produkt är väl bara Mactalibanism från Rogers sida. Visst är skillnaden jättestor i förpackningsmaterial, men hacka inte ner på priset när tangentbordet som Poppeman länkar till kostar i samma prisklass som Apple-bordet *och* klarar sig utan en mus. Ärligt, känns det inte lite klumpigt med Apple-lösningen som kräver en mus på soffbordet? Bara lite? Trots att det var Microsoft som var bättre?

Nähä - kunde väl tro det...

av Tiny, torsdag 15 november 2007 kl 17:51

Hur många varningar får ni till på det där MS tangentbordet? Jag ser health warning, battery warning, och caution hazard. Det är farligt med Windows. ;-)

av iCrap, torsdag 15 november 2007 kl 18:18

ville: Lite smidigare med tangentbord om man har några hundra gigabyte musik att leta sig genom. Blir lite för mycket klick klick med en fjärrkontroll.

Vet inte hur det är detta Microsoft tangentbord, men med det äldre kunde man även styra tvn och andra produkter genom IR. Det är smidigt.

av JohanJesus, torsdag 15 november 2007 kl 18:51

Har testar DiNovo Edge hemma hos en kompis och jag gillar att det är en liten styrplatta på det så man slipper krångla med mus på förfesten, det får man göra senare på natten ;-)
Håller dock med Roger om att det är lite för stort och klumpigt.

Hittade detta tangentbord med pekdon: www.prisjakt.se

Prisvärt!

av Spandex, torsdag 15 november 2007 kl 18:56

Det finns en tillverkare som tänker design och en som inte gör det. Gissa..

av Pantern, torsdag 15 november 2007 kl 19:02

Spandex: Jag har ett sådant Ione Scorpius P20 som du länkar till och jag tycker att det är väldigt plastigt. Sitt lilla format till trots så är jag inte riktigt nöjd. Visst det sitter Playstation liknande pekdon där men det är svårstyrt. Inget fel på tangentbordet, det är bara inget rätt heller, förutom priset som vanligt. Apples tangentbord med en liten styrplatta hade nog funkat bäst för mig.

av iCrap, torsdag 15 november 2007 kl 19:26

Pantern: Jag hoppas du inte likställer design med formgivning, för det senare är bara en del av det tidigare.

av Netzach, torsdag 15 november 2007 kl 19:32

Först tänkte jag...
"hm, så farligt fult var det ju inte, MS-bordet. Det ser lika tråkigt och vedervärdigt ut som nästan alla andra PC-produkter. Och emballage-högarna känner jag ju igen från förr."

Men när jag hade tittat lite på de fina närbilderna inser jag hur viktig och lustfylld genomtänkt design kan vara. Tänk om naturen (alltså djuren, växterna, du och jag) hade utvecklats enligt MS-principer. Så otroligt fula vi hade varit. Och så dysfunktionella...med en massa onödiga extrafunktioner som våra gener producerat bara för att de inte kunde annat.
Naturen är så smart att den rensar bort det som är onödig för arterna. Det är en naturlig process. Om någon smart funktion behövs, t.ex. jättestora extra öron, utvecklas det i lagom takt och i sinom tid och fyller sedan sin funktion.
Apple tänker likadant. Smart tangentbordsdesign gynnar människan. De andra funktionerna, t.ex. en mus, kommer sedan men bara till den som behöver.

Det som är till glädje för ögat brukar nästan alltid vara det mest funktionella. Det är bara att titta på min flickvän. Hon är vrölsnygg och funkar skitbra!

av quarken, torsdag 15 november 2007 kl 19:55

Apple verkar ha en så härlig relation till media....

av Phillip, torsdag 15 november 2007 kl 19:55

SubZage: Det du länkar till är 7000-modellen, detta är 8000-modellen. Se länken nedan.
Och ja, Apples Mighty Mouse är verkligen inte mycket att hänga i julgranen.

Apples bord är säkert inte bäst i världen, det råkade ligga på kontoret och lysa med sin litenhet.

av Roger Åberg, torsdag 15 november 2007 kl 20:51

ergonomiskt sett kickar dock ms apples ass :)

men jag vill nog helst ha apples tangentbord. vem bryr sig om handleder när det är så fiiiint.

av jonaseriksson, torsdag 15 november 2007 kl 20:53

tistel, så du menar att tangentbordet kommer liggandes löst inne i lådan? Det verkar sjukt ur logistiksynpunkt men jag har inte sett förpackningen så jag vet inte. Tyckte ärligt talat inte ytterkartongen på MSbordet var speciellt stor med tanke på att där går in en laddare och mus oxå. Men visst, apple har sitt rykte av en anledning.

av Andyreas, torsdag 15 november 2007 kl 21:26

apples grejer är verkligen en vacker syn!

av MaxSkinner, torsdag 15 november 2007 kl 21:32

Roger, helt seriöst du måste ju vara lite retarderad. Det går inte att hitta en mer partisk och förvirrad människa än dig.

av oteck, torsdag 15 november 2007 kl 21:42

oteck har pms och dålig smak... bilderna illustrerar precis hur det kändes när jag bytte till mac, en helt ny värld som var logisk och vacker öppnades :)

av irrbloss, torsdag 15 november 2007 kl 22:31

Annars är ju en trevlig lösning ipod touch/iphone + remote buddy!
www.iospirit.com

av MaxSkinner, torsdag 15 november 2007 kl 22:32

Jag hade mått såååå mycket bättre om de tagit med DiNovo Edge här också!
Funderar på att skaffa armstativ till datorn (bärbar, börjar få rygg/nack-problem) och är lite nyfiken på hur värt ett diNovo är, jävligt snyggt är det i alla fall.

av Val, torsdag 15 november 2007 kl 22:49

De där bilderna säger allt.. Jag är mest sur över att inte köpt aktier i Apple för ca 10 år sedan. De kommer ta över världen. (Tillsammans med google)

av Josef, torsdag 15 november 2007 kl 22:59

okej att det ser bra ut med lite kartong till applen men,
ja, egentligen borde kartongen inuti apple-kartongen rivits ut för att visa att det fanns där.. den är ju dubbel liksom.

Sedan är det faktiskt lite ojämna jämförelser eftersom förpackningarna till ms är för tre eller om det nu blev fyra produkter + bruksanvisning för alla dessa produkter.

av kimt, torsdag 15 november 2007 kl 23:22

Poppeman: det är iaf så MS själva marknadsför det.

av jonasn, torsdag 15 november 2007 kl 23:40

Den där tangentbords- och muskombinationen liknar farligt mycket på Microsoft Wireless Entertainment Desktop 7000 som man kan hitta för 1219 kr på Webhallen (och säkert ännu billigare).

av rutinerad, torsdag 15 november 2007 kl 23:57

ÅRETS BÄSTA "CD" -->!

av Spicey, fredag 16 november 2007 kl 00:09

rutinerad: Det är för att Microsoft Wireless Entertainment Desktop 8000 ser likadan ut men kostar svinmycket mer.

Skillnaden är att 8000 är silverfärgad och har belysning i tangenterna.. och ev nåt med cursorstyrningen, osäker på detta dock.

av jonasn, fredag 16 november 2007 kl 00:54

Här har vi ju en jämförelse mellan ett vanligt sketet tangentbord, och en fullfjädrad hemmabiolösning, med blåtand, laddbar mus, laddbart ergonomiskt tangentbord, mediaknappar(play, next, volume osv.), belysta tangenter, samt pekdon på tangentbordet. Dvs. en äkta och fullfjädrad HTPC- lösning. (HTPC - Home Theatre Personal Computer)

Apples tangentbord är fint för ögat, utan tvekan. Men fortfarande totalt sett i praktiken ett dåligt skämt i jämförelse för den som har en riktig HTPC och hemmabio att styra. Naturligtvis. Och vad tjatar de odugliga mactomtarna med tummen mitt i handen om? Papperslådan som grejjerna var förpackade i. Att det ena eller andra var "snyggast". Exakt som ett gäng okunniga tanter LOL :D

av Sockertopp, fredag 16 november 2007 kl 01:01

Det tycks dessutom råda total förvirring gällandes priserna, så varsågod:

Microsoft Wireless Entertainment Desktop 7000 kostar 962kr.

Microsoft Wireless Entertainment Desktop 8000 kostar 2 109kr.

av Sockertopp, fredag 16 november 2007 kl 01:11

borkbork: Nej de har rensat ut onödiga gifter i sin produktion samt att de nya LED skärmarna på MacBook Pro drar mindre ström och är miljövänligare än vanliga skärmar.

Greenpeace säger att inget företag gjort så stora förändring så hastigt tidigare. Men det är ju bara för att de typ var sist att införa dem och de har långt kvar till toppen.

av Avantgarde, fredag 16 november 2007 kl 03:20

Windows och Microsoft är för de som gillar att mecka med datorer.
Apple är till för de som vill använda datorn!

av LittleCapa, fredag 16 november 2007 kl 07:33

Sockertopp: Du är ingen macmänniska helt klart.

av iCrap, fredag 16 november 2007 kl 08:51

Lite fel tangentbord att jämföra.. de vänder sig liksom inte till samma målgrupp. Apple tangentbordet saknar så många funktioner som man betalar för på microsofts, men visst borde microsoft och logitech lära sig att sälja tangentbord utan mus.

Självklart blir valet Apple tangentbordet för en som redan har mac som får matchande design och inte vill ha alla extra funktionerna som microsoft erbjuder. Men microsoft försökte nog aldrig nå dessa macare med denna produkt heller. Men se det från andra sidan.. Varför skulle en PC användare välja det där enkla tangentbordet som har en design som skär sig och som kostar bra mycket när det finns massor med slimma trådlösa tangentbord för 200-400kr? finns säkert flera som har sjysst design också.

Inget av dessa tangentbord släpptes med tanken att konkurrera mot varandra, men båda blir överkörda av Dinovo Edge.

av necksnapper, fredag 16 november 2007 kl 09:14

Jämför närbilderna.. Speciellt 9 och 11. Imo: Pc utgår från tekniken, Apple utgår från människan. Men det blir ju så när ETT företag har full kontroll på allt som tillverkas. Vad gällande PC är det ju mer en standard där vilket företag som helst kan tillverka både hård och mjukvara. Då blir det ju som det blir. På både gott och ont. Det finns iofs 3:e part tillverkare till Apple också, men de måste man inte använda, samt det verkar som Apple har pli på dessa också?

Mac vs PC är en konflikt som inte kommer lösas innan Palestina vs Israel. ;)

av Josef, fredag 16 november 2007 kl 09:40

Avantgarde: Aha. Det var ju bra. Men det är nog som du säger; Inte så himla mycket begärt att gå från svartlistad miljöbov till snittföretaget. Dock vet de ju hur man bygger en hype på det. Det är ju businessmodellen liksom. :)

av borkbork, fredag 16 november 2007 kl 09:44

För att byta ämne helt.
Hur bra genomslagskraft får en reklamkampanj om den hindrar en från att överhuvudtaget surfa, och alla användare måste blocka reklamen? Fas 2 i anti-vokal-kampanjen får min firefox att lägga sig på stadiga 99% cpu.
Någon borde nog se över bannern.

Jag löste det dock genom en *feber.se/swf/feber_fas2.swf i adblock.

av helvete!, fredag 16 november 2007 kl 09:47

Apple-kartongen är för stor för att kännas Apple. 50% mindre, minst, tack.

av Jezper, fredag 16 november 2007 kl 09:54

Intressant att läsa igenom kommentarerna här. Dels har vi de, bland annat jag, som tycker att funktionen är den viktigaste. Och här vinner ju Microsoft tangentbordet lätt. Det är mest ergonomiskt och har mest funktioner. Sen har vi de som tycker att designen är viktigast, och där vinner ju apples tangentbord lätt i stället. För att va ärlig så var ju inte microsofts tangentbord särskilt snyggt. Men med tanke på att det är ett tangentbord, och tangentbord är ju inte precis en prydnad utan nått man använder, så tycker jag att microsofts tangentbord är ett bättre köp. Men vad man prioriterar här är ju upp till person till person. Som snart färdig utbildad konstruktör är jag lätt alergiskt på saker där form gott före funktion, kan vara en av anledningarna till att jag inte gillar apples tangentbord. Och som många säger så torde kriget mellan pc och mac hålla på bra länge till. Skulle dock underlätta om mac fanboysen skulle bli mer ödmjuka. Att säga att på en mac så fungerar bara allt och med pc är det bara strul är ju inget annat en ren lögn. Om nu en mac bara fungerade varför finns det ett forum som heter MacFixIt då för?

av Wayne, fredag 16 november 2007 kl 10:36

Jag har själv nyligen införskaffat mig en Macbook, men jag förstår fortfarande inte detta dyrkande av äpplet som så många Macibaner håller på med. Min macbook har problem med att stänga av sig t.ex. Det har inte min Vista. Alla datorer strular mer eller mindre.

Jag tycker Maddox summerar allt bra i länken nedan.

av SubZane, fredag 16 november 2007 kl 11:06

SubZane: Jo den sidan är riktigt bra.

av Wayne, fredag 16 november 2007 kl 11:09

"Som snart färdig utbildad konstruktör är jag lätt alergiskt på saker där form gott före funktion"

Vad för konstruktör, snickare? ;-)
Skämt åsido, i god design så slänger man inte med en massa extrafunktioner och knappar som gör produkten svårare att använda bara för att det kan finnas någon nisse någonstans som kan få användning för det.

Apple har löst problemet genom att man satt mediaknapparna på F-tangenterna, som ändå är rätt sällsynt att de används till någonting vettigt, så det är ju tom så att funktionen inte skiljer speciellt mycket, utan det är genomförandet som skiljer. De få tillfällen man skall använda en F-tangent så finns det en Fn-knapp, en lösning som alla med bärbar dator känner igen.

Tag Office 95-2003 till exempel, där stoppade man in så mycket skitfunktioner, utan att anpassa gränssnittet förrän office 2007, så att produkten blev svåranvänd och resurskrävande. Kolla in ett screenshot från Word 95, "alla" nya funktioner som kom i alla uppdateringar tom word 2003 blev instoppade i menyer och undermenyer, vilket blev rejält rörigt.

av Netzach, fredag 16 november 2007 kl 11:23

Fel produktkategorier jämförs.
Felaktiga påståenden listas.

Och ingen har sagt att MS dominerar PC-världen tack vare egna hårdvaror. Det enda som har något relateringsvärde i detta sammanhang är att MS möjliggjort fullständig kompatibilitet i Win för tillräcklig många enheter av andra tillverkare för att vara där de är idag. Då menar jag allt från själva burken till USB-massagestavar och trådlösa tangentbord. Logitechs dinovo är en utav de som borde jämföras. Den äger nya appeln med finesser och sin touchpad trots att den kom ut för snart 2 år sen (!).

Apple är apple, betala 2-3000 mer för att slippa ev felmarginaler. Men det kommer alltid att va en kultfis som släpps med jämna mellanrum från den stora PC-röven och som alltid ser sina andelar sjunka så fort MS tvingar ut en ny Win till PC-jättarna (Dell, Hp etc.)

Cheers
Andy

av AndreasAAA, fredag 16 november 2007 kl 11:33

Netzach: Civilingenjör. Håller med om att det är smart att he funktions tangenterna på F-tangenterna. Men tangentbordet är för litet tycker jag och saknar faktiskt en styrplatta. Erkänner att det inte var det bästa exemplet där funktion gått före form, men ingen kan komma och säga att apples tangentbord är mera ergonomiskt i alla fall.

av Wayne, fredag 16 november 2007 kl 11:42

SubZane: Stänga av? En mac stänger man inte av den går i vila och du väcker den på mindre än en sekund.

Vad gäller den där jävla feber bannern så kan jag bara hålla med härke. 99% CPU och Adblock på fy fan vilken idiot ursäkta språket grej ni har skapat.

av iCrap, fredag 16 november 2007 kl 11:48

Inga kommentarer från mac sidan än på thebestpageintheuniverse hemsidan. Skulle vara kul att höra vad ni har att säga om den. Visst den är överdriven men nog ligger det en hel del sanning i det han skriver där. Ta nu inte detta som något påhopp från min sida, är bara genuint nyfiken.

av Wayne, fredag 16 november 2007 kl 11:53

Som macmänniska så är man kreativ estet annars så är man inte en macmänniska. Och den sidan Wayne länkar till var så ful och okreativ så jag kom ärligt talat inte igenom den. Och då hittar jag inte på. Mac är inte för alla, folk är olika funtade, och har olika preferenser det är bara att inse det. Höger, väster, svart, vit, aftonbladet, expressen, dag, natt, hund, katt, osv, osv, osv. När skall världen fatta detta någon gång.

av iCrap, fredag 16 november 2007 kl 12:00

iCrap: Du besvarade nyss alla fördommar jag hade om Mac människor. Hoppas dock att du inte tillhör populär vänstern dock. Men visst har du rätt i att folk är olika, och det skall de få vara. Du verkar ändå ha förstått varför vissa människor fördrar pc, utan att kalla dem idioter. Och då är jag nöjd.

av Wayne, fredag 16 november 2007 kl 12:08

iCrap: Vad är det som är okreativt i att skapa något som går emot flashmodet? http-kodning i notepad/texteditorn is the shit!

av B. Braun, fredag 16 november 2007 kl 12:08

Nu börjar jag tröttna.

Är ni mac-ägare så osäkra att hälften av alla nyheter på den här sidan är jämförelser mot windows/microsoft?
Herre gud, jämföra designen på kartongerna?!

Kan ni inte bara vara nöjda med ert val, för er själva?

Patetiskt.

av Spectre, fredag 16 november 2007 kl 12:09

Oberoende av vad man tycker om MS och Apple, så visar exemplet på hur olika filosofier företagen har.

Jag förstår inte varför man inte kan diskutera det utan att det ska bli krig av det.

av Simpan, fredag 16 november 2007 kl 12:16

Simpan: Tja, titta på Apples reklamfilmer, Apple stöder kriget mellan Apple och Microsoft. Microsoft skiter i det dock, de är lite mer självsäkra av sig

av SubZane, fredag 16 november 2007 kl 12:40

SubZane: Vad Apple eller MS gör eller inte gör, tar inte bort ansvaret från oss som individer. Att acceptera olika åsikter och behandla varandra med respekt borde vara naturligt i ett civiliserat samhälle.

Sedan är väl min första kommentar ganska naiv. Att olika filosofier skapar het debatt gäller inte bara MS och Apple, utan allt som "står mot" varandra. Som SonyEricsson mot Nokia, Lamborgini mot Ferrari, olika bantningsmetoder med mera med mera.

Men, som sagt, vi har som individer ett eget ansvar. Man behöver inte vara överens, men jag har alltid tyckt att det är tråkigt att alla Mac vs PC-diskussioner hela tiden hamnar i sandlådan. Och båda "sidor" har ett lika stort ansvar i det.

av Simpan, fredag 16 november 2007 kl 13:13

SubZane: Eller så försöker Apple stjäla marknadsandelar av Microsoft, medan Microsoft har insett att ingen byter tillbaka till Vista och därför försöker behålla sina marknadsandelar istället. Det är dessutom mycket billigare, och lättare (på lång sikt) att göra så.

av rutinerad, fredag 16 november 2007 kl 13:14

rutinerad: SubZane är bättre än rutinerad

simpan: Jojo, stämmer bra det
PC vs Mac
Xbox vs Playstation vs Wii
Nintendo vs Sega Megadrive
Amiga vs PC
Volvo vs Saab
PHP vs ASP

Sen tror jag det bottnar mycket i att ingen vill erkänna ett dåligt köp. Om man köper en laptop för 10k vill man ju inte säga att den egentligen inte var så bra, för då har man ju gjort ett dåligt köp

av SubZane, fredag 16 november 2007 kl 14:01

Atari 130Xe hänvisar till vad han kaller Logitech S530-kombon. Jag har själv detta paketet. Och har precis samma problem som Åberg: tangentbordet är suveränt - men musen gillar jag inte! Den är väl inte direkt dålig - det vore ju inte rättvist att säga, men den är inte på långa väger så bra som Min Logitech MX1000 Lasermus. Så musen från Logitech S530-kombon ligger och samlar damm i et hörn...

För att göra misären fullständig, så slog åskan sönder USB-mottagaren till settet, så jag fick köpa ett nytt set. Visserligen betalar försäkringen men ändå... Så nu ligger det två möss och samlar damm i hörnet!

På tal om Atari: min första dator någonsin var en Atari ST med svindlande 4 MB RAM och 60 MB hårddisk (1990 - på en tid då man i regel som mest hade 512 KB och ingen hårddisk men bara diskettdrev). Det var ett trevligt bekantskap och var utan tvekan medverkande till att få mig att känna mig hemma med Mac OS värld, när jag switchade från Win förre året.

av mulepose, fredag 16 november 2007 kl 14:50

mulepose: Nej, jag vet att det finns bättre möss. Men till mina ändamål fungerar den perfekt, är skön att hålla i, och matchar dessutom mitt tangentbord. Så jag är helnöjd.

Och min första dator någonsin var just en Atari 130 XE (surprise). Svindlande 128KB RAM och ingen hårddisk.. men bandstation hade den :)

Wayne: Jo, designen på sidan du länkade till visar med all önskvärd tydlighet vilka slags personer som skapat den. Du bevisade därmed allt som sagts på ett fenomenalt sätt ;)

av Atari130XE, fredag 16 november 2007 kl 16:11

Wayne: Att allt macfolk inte kan kommentera annat än designen på sidan du länkar gör det bara ännu roligare, ellerhur?

Roger: Klaga inte på microsofts emballage din miljöbov! Tack vare reklamen på din sida som äter processorkraft slösas massor av watt i svenska hem.

av necksnapper, fredag 16 november 2007 kl 20:40

Bara för att det inte kommer några fler inlägg att läsa så får man väl skriva själv.
Tycker att det var en rolig bild som beskriver hur det överlag ser ut bland förpackningarna på teknikprylar idag/igår. Där jämförelsen med Apple är helt berättigat enligt min erfarenhet. End of story

Sedan är ergonomi något högst personligt. Jag tycker att apples tangentbord med sina låga tangenter som kräver lättare tryck på knappen och mindre rörelse i höjdled underlättar mitt skrivande. Så jag är en av dom som ni eftersökte som tycker att tangentbordet ovan är mer ergonomiskt än ms dito.

Att sitta och gnabba som ni gör är kul ett par inlägg med sedan tröttnar man snabbt då det hela tiden ältas om vad folk tycker om ms vs apple. Njut av produkterna istället och ta till er inläggen här precis så som dom presenteras.

av burrito, fredag 16 november 2007 kl 22:33

necksnapper: Jo sitter och skrattar för mig själv. Minskade inte precis mina fördomar om mac människorna aka fanboys. Hade dock hoppats att någon av dem kunnat kommentera innehållet också. Hade varit kul att se va de hade att säga om det som påstås. Med detta vill jag inte säga att mac är värdelöst och pc är bäst utan mest försöka ta ned fanboysen på jorden och göra dem lite mera ödmjuka.
Slutligen vill jag gratulera denna artikel till sitt hundrade inlägg. Måste vara något typ av rekord här på feber.

av Wayne, fredag 16 november 2007 kl 22:47

Men snälla Wayne.. vad finns det egentligen för innehåll att kommentera? Det enda seriösa de får fram är att macar kan strula (ja det kan de) och att itunes och quicktime inte alltid funkar som det ska under Windows (sant.. det är därför man ska använda Mac istället). Resten är ju bara fördomar och nördigt dravel.. "man måste vara cool för att använda en Mac", "Macfolk talar med händerna", "Macfolk håll käften" osv. Knappast värt någon seriös kommentar.

av Atari130XE, lördag 17 november 2007 kl 00:10

iCrap: Hur tänker du när du skriver att bara esteter är macmänniskor, vill du bara att esteter använder Mac? Blir nog mycket bakgrundsbilder och lite mjukvara om ett par år ;)

Wayne: Rekordet var nog när macfeber precis startat, mitt i en sommar av nyhetstorka ;)

av Henkis, lördag 17 november 2007 kl 00:20

Atari: Så där en kommentar om innehållet. Var ju inte så svårt. Ville bara höra en fanboy säga att en mac kan krångla. Nu kan jag sova gott i natt...
Mycket medveten om att sidan inte är den seriösaste, det är ju det som är själva grejjen med den. Att det bara är "coola" människor som använder apple produkter är väll lite av känslan man får i apple reklamerna dock.

EDIT. Rekommenderar de som ids att läsa vidare på sidan. Har en hel del intressanta/roliga artiklar. Bland annat den jag länkar till som tar upp kvinnligt mode. Nämner t.ex foppa toffeln.

av Wayne, lördag 17 november 2007 kl 00:33

Wayne: "Coola människor". Vilket brott mot reklamregeln. Att Apple bara vågar använda sig av tilltalande personer i sin reklam när alla andra företag i hela världen använder fula och motbjudande personer för att sälja sina produkter.

Du fick verkligen in en tiopoängare där. :-D

av Frozenswede, lördag 17 november 2007 kl 00:54

Frozenswede: Menade bara att han som skrev på thebestpageintheuniverse hade en poäng i det han skrev. Dock är all reklam som riktar in sig på "coola" människor jävligt irriterande att se på enligt mig och har därför en motsatt effekt. På tal om fula människor, har du sett microsofts gammla reklamfilmer från 80-talet. Inte var de granna där.

av Wayne, lördag 17 november 2007 kl 01:06

iCrap: "Som macmänniska så är man kreativ estet annars så är man inte en macmänniska."

Vad är det där för djävla skitsnacka?

Oavsett hur vi svenskar använder ordet "design" så är det fan inte samma sak som formgivning. Jag är systemvetare, med inriktning på interaktionsdesign, projektarbete och mjukvaruutveckling. Det finns en sak jag bråkat med min älskade estet till flickvän bra länge så är det att en estetet inte klarar av att utveckla en produkt, utan de formger ett (vackert) ting som är värdelöst, precis som om det skulle vara en grupp med tekniker som utvecklar en produkt; de riktar bara in sig på tekniken. Ett utvecklarlag med enbart tekniker har inte varit vinstgivande sedan slutet av 80-talet.

Bra teknik utformas efter användaren, inte tekniken.

Och Wayne, du förstår varför jag _på pappret_ har en vettigare utbildning än dig angående detta, men detta betyder definitivt inte att jag har rätt och du har fel. Objektivitet är påhittat, allt är subjektivt, det handlar bara om vad som är effektivast för majoriteten användarna just nu, inte vad en "hacker" kan göra med mjukvaran.

av Netzach, lördag 17 november 2007 kl 03:22

Och ja, Maddox har rätt, vi Mac-fanatiker kan fan inte hålla käft. :-D

Så fort man fått någon att göra sitt programmerande i TextMate, anpassa sitt vardagsanvändande till Quicksilver, och vänja sig vid integreringen av allt vad som ingår i iLife så finns det få som är villiga att återgå till Win/Linux.

av Netzach, lördag 17 november 2007 kl 03:28

raevenlock:

>Mac folk = "Jag vill ha en snygg dator som är snabb o fungerar till de >program jag vill använda och slippa att bry sig HUR det fungerar"

>Win folk = "Jag vill ha en dator där jag kan förändra ALLT, med lite >kunskap......."

hur menar du ? du har kanske missat att det är väldans mycket it-folk som kör mac nuförtiden ?
innan osx var mac otänkbart men seden osx kom är det ju helt underbart.. jag använder bara mac på jobbet där jag kan ssh´a från transparenta terminaler till mina maskiner på webhotellet som kör debian.

Jag slipper allt onödigt krångel, min macbook pro funkar väldigt fint och jag kan bygga om maskinen som det passar mig för jag har både paketsystem (fink, apt-get) och gcc..

jag vill nog påstå att "guiden för inaktiva ikoner på skrivbordet" lägger ribban för windows-admins och dess användare.

av dezent, lördag 17 november 2007 kl 04:15

För att förtydliga apples tänk...

av Punktcom, lördag 17 november 2007 kl 10:59

Mac och OSX är lätt att använda o lära sig Dock, vill man göra nåt utöver det vanliga så får man vända sig till Terminalen, och då är det inte lika lätt och självklart längre. Såvida man inte är van linuxanvändare :)

I windows behöver man aldrig gå ut o cmd-prompten för att lösa liknande uppgifter.

Det är mina erfarenehter iaf. Vad som stör mig också är att copy/paste inte längre är Ctrl+C/Ctrl+V samt att det är krångligare att skriva tecken som {..}

av SubZane, lördag 17 november 2007 kl 11:37

Netzach: Med den utbildningen så har du givetvis bättre kunskap än mig inom detta område. Men jag gillar stora tangentbord framför små. Kan bero på att jag har stora händer. Det innebär dock inte att alla tycker så. Uttryckte mig bara lite klumpigt. Men under min utbildning har jag stött på många produkter där designen fått gå före funktionen. Som exempel kan jag nämna dammsugare som ser bra ut men där det är hopplöst att byta påsen, vattenkokare i glas vilket innebär att du bränner dig lätt på den och i princip alla nya bilar i "golf klassen" där taklinjen har en sådan form att man måste vara kortare än 175 för att rymmas i baksätet. Så av någon anledning stör jag mig numer alltid på produkter som ser designade ut, även om jag inte provat dem så att jag kan säga om de faktiskt är dåliga. Då jag inte provat detta tangentbord så medger jag att jag faktiskt kan ha fel i detta fall.

av Wayne, lördag 17 november 2007 kl 12:21

SubZane: Jag vet flera personer som skrivit böcker, klippt filmer och gjort plattor som är "ut över det vanliga" De har dock aldrig använt terminalen till det...

Min poäng är att många som jobbar med mac gör det för att det är ett bra redskap som man inte behöver hålla och pilla och trixa med. Utan bara jobba med det man tycker är kul. Det är därför maccare inte fattar varför många PC-användare vill bygga ihop sina egna datorer av delar. Vem har tid med det liksom... Jag vill ju spela in mina låtar, inte hålla på med datorn.

av Borneee, lördag 17 november 2007 kl 17:32

Har fjärrkontroll med musnavigering + V och H knappar.
Förutom att styra datorn (med RF) styr den stereo, tv, proj och duk. Ett stort fult tangentbord (samtliga av dessa) skulle jag inte lägga upp på mitt vardagsrumsbord. Behöver jag skriva något får jag väl trycka fram skärmtangentbordet eller starta laptopen.

Apples tangentbord var snyggast av de två men med den behövde man ju ha en mus liggande i vardagsrummet också. Urk.

av johandoe, lördag 17 november 2007 kl 22:11

Kommer inte Apples tangentbord i någon form av emballage när man beställer? På bilden är det ju inte bara Microsofts tangentbordsförpackningen utan även kartongen från posten.

av Apstefan, söndag 18 november 2007 kl 13:29

Borneee: Hahaha ehm...att använda applikationer är till det vanliga. Bara att peka o klicka...

Däremot att arbeta med mysql, webbutveckling och dylikt så får du gå in i terminalen så att du kan sätta rättigheter med chmod, chgrp och chown t.ex. Sådant kommer man inte åt via nåt peka-klicka gränssnitt såvitt jag vet

av SubZane, måndag 19 november 2007 kl 13:47

Hart vart PC människa sedan 93. Men efter årskiftet blir det en Mac Pro. SNYGGARE man ska väl oxå kunna lita mer på en mac?. Microsoft.. plast....... Tangentbordet från apple ser sååå mysigt ut!

av phille, måndag 19 november 2007 kl 15:19

Alltid i ett OS-krig är det nån som ska dra fram SSH som någon fördel för att jobba med "sitt" OS. Säg det OS som saknar en SSH-klient.... Det är snarare de unika programvarorna som särskiljer en viss plattform, och idag är de inte många.

Sen har Microsoft alltid gjort fula möss och tangentbord men det har väl med Windows att göra. Logitech m.fl. gör ju snygga saker.

av Press play on tape, tisdag 20 november 2007 kl 01:42

Vad är det som säger att ett tangentbord skulle vara bättre för att det är litet?
Jag skulle aldrig i livet kunna skriva på en sådan liten jävel, dessutom så är tangenterna helt platta, precis som på en laptop. Fruktansvärt dålig ergonomisk design.

av HaxxBlaster, fredag 23 november 2007 kl 11:10