Svensk krönikör gör bort sig i debatt. Filmen talar nästan för sig själv.

Ja man undrar varför Expressen och Aftonblader endast skriver skit...

av tysonayt, fredag 27 mars 2009 kl 19:55

Jisses, tåg på 1800-talet gick fan snabbare än vad hon gör

"öhh... ja alltså... liksom... jag tycker.... typ.... jag vet inte..."

av Werzion, fredag 27 mars 2009 kl 21:07

tycker lite synd om henne...

av fisken, fredag 27 mars 2009 kl 21:21

hon håller väl samma standard som resten av tidningen.

av alxalx, fredag 27 mars 2009 kl 22:03

Jaha? Jag förstår väl hennes resonemang, att det behövs en rörelse som är emot nazismen, dock att hon inte instämmer med deras metoder.

Hon klädde det kanske inte med rätt ord men...

av MixiM, lördag 28 mars 2009 kl 01:59

Jag håller med MixiM. I sak håller jag med henne. Sen att hon verkar ha lite problem att formulera sin åsikter i det här formatet tycker jag är en annan sak. Kan bero på många olika saker att hon blev ställd på det sättet.

av Åskharen, lördag 28 mars 2009 kl 02:07

om vi ska diskutera sakfrågan så tror jag att jag har mer mot afa än nazister, medelklassungar som tar alla chanser till att få dra på sig en huva och förstöra saker. När gjorde nazisterna något överhuvudtaget senast?

av alxalx, lördag 28 mars 2009 kl 02:38

öhh.. ja lixom asså så här, hmm jag tror .. jag vet tycker att det är fel med våld....

Jag som halvsvenne tycker det hon sa inte lät å fel, men att d tog väldigt lång tid att säga det hon vill ha sagt, samt att det var lite halvtaskigt formulerat...

Jag tycker att hon verkar va mer oförberedd än ointelligent, jag tror även att dem flesta på det här forumet skulle ha formulerat er på samma sätt om debattören skulle ha ställt er mot väggen på samma sätt...

Personligen tycker jag som halvblatte att den största rasismen finns inom invandrarna...
Det är klart att jag tycker att nassarna har en väldigt trång å egocentrisk syn på verkligheten.
AFA är ju inte heller svaret på problemen, deras våld för att få fram sin åsikt e ju som att ha krig för att få fred (dvs. pippa för att bli oskuld)

Som sagt, AFA e lika stora idioter som nassarna.

av dj_komodo, lördag 28 mars 2009 kl 04:06

Finns det några kvinnliga journalister som inte är vänstervridna och gosar med AFA?

Jag gillar heller inte nazister och givetvis får vi aldrig glömma nazismens brott mot mänskligheten, men det är knappast så att extremsocialisterna, med AFA i spetsen, varit snällare mot jordens befolkning. Gulag, någon?

av Boström, lördag 28 mars 2009 kl 09:12

@alxalx#7: T.ex har de mördat tio personer i Sverige de senaste tio åren (AFA=0), i somras brände de upp ett kulturhus i Stockholm, för ett halvår sedan tuttade de eld på en lägenhet med en barnfamilj där föräldrarna var fackligt aktiva, för en vecka sedan rånade de och misshandlade fredsdemonstranter i Stockholm... Ska jag fortsätta?

@Boström: Förklara gärna hur det svenska ledarlösa frontnamnet AFA utan några officiella regler stod bakom Gulag. I den verklighet jag lever i så var det Stalins fascistiska regim som byggde vidare på den reaktionäre tsarens redan etablerade lägersystem.

Vad gäller journalisters politiska inriktning säger de undersökningar jag sett att det är fördelat ungefär som hos resten av befolkningen men mer polariserat (dvs fler vänsterpartister och fler moderater än centerpartister och sossar).

av JonesH, lördag 28 mars 2009 kl 11:54

@JonesH#10

"Stalins fascistiska regim" - alltså är det väl därför ganska jävla korkat av sveriges kommunistiska underklass att klä på sig huvor och kallas sig anti-fascistisk front när det är just det, fascism, som nationell kommunism i slutändan leder till.

klipp er o skaffa ett jobb!

av nicholausson, lördag 28 mars 2009 kl 13:18

@nicholausson#11: eller så jobbar de för en socialism som är internationalistisk och som inte leder till fascism... Du tror inte att man tar rätt jävla allvarligt på auktoritära tendenser i rörelserna?

av JonesH, lördag 28 mars 2009 kl 13:36

JonesH: Du får mig att skratta. Att ens försöka försvara AFA är en komedi i sig. Jag sa inte att AFA = Gulag, men kan du ge exempel på en enda socialistisk stat som inte är en diktatur? Jag kan ge många exempel på motsatsen: Sovjet, Nordkorea, Kina, Kuba - och snart även Venezuela.

Oavsett vad AFA säger sig ha för agenda är de inget annat än terrorister, och bör behandlas efter. Vill de ha socialism, så visst, starta ett parti. Men låt andra ta del av sina medborgerliga rättigheter - AFA har inte patent på sanningen om vad som är bäst för folket. Att inte mer görs för att bekämpa dem är enbart pinsamt för Sverige.

Se länk för ett amerikansk reportage om Rosengård, där bl.a. vänsterns senaste upplopp nämns. Där belyses Sveriges flathet rätt bra.

av Boström, lördag 28 mars 2009 kl 13:52

Boström:

Jag måste säga att jag inte helt hänger med i ditt resonemang. Jag antar att det är AFA i sverige vi pratar om? I den grupperingen ingår det ju mest anarkister, vilket har rätt lite att göra med Kuba eller Sovjet. Ska du kritisera kommunistiska stater får du väl kritisera Kommunistiska partiet eller kanske Vänsterpartiet, men det har ju inte jättemycket med AFA att göra.

Om ett land är en diktatur eller inte har nog så mycket att göra med vilken kultur det är i regionen. Tycker du Tsardömet som föregick Sovjet var bättre, eller den mycket tveksamma demokratin med maffiastyre och superkapitalism som Ryssland har idag är bättre? Skulle du hellre bo i USA-allierade Colombia och chilla med CIA-skapade AUC än att bo i Brasilien? Sverige har under merparten av 1900-talet haft socialistiskt styre och räknas av FN som ett av världens minst korrupta land.

av pluffsy, lördag 28 mars 2009 kl 14:43

Sen som en parantes, visst känner du till att mannen som intervjuas i det där klippet du länkar till (Lars Hedegaard) är samma snubbe som gjort sig känd för att säga att islam inte är en religion och han brukar också jämföra islam med nazism. Han är en favorit bland till exempel sverigedemokraterna och han är knappast en trovärdig källa.

av pluffsy, lördag 28 mars 2009 kl 15:06

@Boström: Nej, du sa att "extremsocialisterna, med AFA i spetsen, varit snällare mot jordens befolkning. Gulag, någon? " och jag ville gärna veta anarkisternas koppling till de ryska/sovjetiska bestraffningslägren förutom att många av dem blev satta där.

- Det högerextrema våldet och brottsligheten är 3 till 10 gånger så vanligt som vänsterextremt våld och det är ett betdyligt större problem än vänsterextremas våld och brottslighet. Exempelvis var det 100 år sen någon dog av våld från vänsterpersoner medan det, som sagt, varje år dör folk av högerextremt våld. (Svensson, februari 2009)

Politisk_miljö  2001  2002  2003  2004  2005  2006
Nazism          1201  1161  1278  1266   -    304
Autonoma        118   136    312  206    -    -
Övrig_vänster   366   357     -     -    -    -

Tabellen visar anmälda brott kopplade till politisk miljö. Vänsterextrema brott är strax under hälften så många i början, och sjunker än mer in i modern tid. De högerextrema brotten är enligt BRÅ & SäPo också mycket grövre. Vanligaste brottet som ska ha vänsterextrem koppling är ordningsstörning och skadegörelse (där även affischering och liknande inräknas vad jag förstår).

Ang AFA:s "terrorism" (ditt uttryck) så definierar FN:s generalförsamling tydligen terrorism som följer:
"Terrorism är en handling som syftar till att döda eller allvarligt skada civila eller icke-stridande, med avsikt att skrämma en befolkning eller utöva tvång på en regering eller en internationell organisation."

Att AFA då inriktar sig på att stoppa högerextrema demonstrationer, ibland med våld men ofta fredligt, känns inte helt som terrorism.

Avslutningsvis - även om det inte har med sakfrågan att göra - så skulle jag vilja fråga dig vad du de facto gör för att stoppa högerextrema rörelser? Det skulle göra dig mycket mer trovärdig än de många människ

av JonesH, lördag 28 mars 2009 kl 15:27

... människor som sitter hemma i soffan och tycker medan tonåringar får tänderna utslagna på gatan för att de har fel frisyr eller kommer från fel land.

av JonesH, lördag 28 mars 2009 kl 15:37

Visst, AFA är i huvudsak inte en socialistisk organisation, men anarkism ingår idelologiskt sett i samma familj som marxismen. Det finns en röd tråd mellan vad AFA kämpar mot och vilka som stödjer dem - i Sverige heter de Vänsterpartiet, som förövrigt är riktigt gosiga mot exempelvis Kuba. Ett bra exempel på vänsterpartiets tysta stöd till AFA är Malmökravallerna vid DC-matchen som nyligen spelades. (V) var med och arrangerade, men ansträngde sig knappast för att få bort oönskade deltagare ur "demonstrationen". Ej heller ville de lägga någon skuld på AFA efteråt.

Jag säger inte att Ryssland är bättre idag, de är knappast särskilt demokratiska. Visst kan det finnas ett samband med hur kulturen är i en viss region och hur politiken yttrar sig, men det lämnar en fråga obesvarad: Varför finns det ingen kommunistisk stat som inte är en diktatur?

Angående nyhetsinslaget. Kanalen heter Christian Broadcasting Network och det inger väl heller inget större förtroende - men ser det ut som propaganda, eller är det verkligheten i dagens Sverige? Allt som sägs i det klippet har tidigare uppmärksammats i flera nyhetsprogram, bl.a. statliga Rapport. Jag är inte insatt i Lars åsikter, men att jämför islam med nazisms låter inte helt främmande. Du har väl hört talas om Iran där de har sedlighetspoliser, dödsstraff för utomäktenskapligt sex och där burka är det hetaste modet? Och just ja: de gillar inte judar de heller.

Nåväl, det är inte islam vs nazism vi diskuterar nu.
Bra statistik du gav. Jag har inte försvarat nazisterna och tycker inte om någon antidemokratisk organisation - men alla måste ha rätt att säga sin åsikt utan att bli attackerade.
Vad hände med pro israel-demonstrationen i Malmö? Den attackerades.
Vad händer varje år i Salem? Demonstranterna attackeras.

Så min klassning av vad som är en terrorist kanske inte är helt i linje med vad FN tycker, men spelar orden så stor roll? AFA försöker inte bara stoppa högerns demonstrationer, de jobbar på djupet som åsiktspoliser och att hindra vissa partier från

av Boström, lördag 28 mars 2009 kl 19:00

att säga sin åsikt. Och inte bara partier utanför riksdagen: för inte så länge sedan vandaliserades KD's lokaler av autonoma antifascister.

Angående vad jag själv gör: Jag tycker inte man ska förbjuda åsikter - kunskap om vad nazismen och kommunismen orsakat avskräcker mer än förbud. Jag jobbar som lärare och trycker hårt på att alla ska förstå vikten av den rådande värdegrunden vi har, d.v.s. att ingen får diskrimineras för vem de är eller vad de tycker. Alla har ett lika värde, och alla har rätt att tycka som de vill utan att bli bemötta med vare sig fysiskt eller psykiskt våld. Vill du mäta penis kan du berätta vad du själv gör.

av Boström, lördag 28 mars 2009 kl 19:06

Tack, Boström.

av Tiny, söndag 29 mars 2009 kl 21:36

@ Boström

De sista var la lite bajsnödigt sagt, som att kidsen i slutändan kommer fatta sitt beslut baserat på avd du pratat om under dina lektioner. De gör som de själva vill och känner för, erfarenheten kommer med åren och chansen att hänga med någon grupp är stor. Hellre AFA än nazisterna. Eftersom ingen anna vågar göra elelr säga något om nazisterna så känns det rätt skönt att någon håller dom i chack och balanserar läget. Det är ju inte så att högerextrema grupper minska i europa snarare ökar i farlig takt.

av Jucyfer, fredag 03 april 2009 kl 00:39

@ Boström

De sista var la lite bajsnödigt sagt, som att kidsen i slutändan kommer fatta sitt beslut baserat på avd du pratat om under dina lektioner. De gör som de själva vill och känner för, erfarenheten kommer med åren och chansen att hänga med någon grupp är stor. Hellre AFA än nazisterna. Eftersom ingen anna vågar göra elelr säga något om nazisterna så känns det rätt skönt att någon håller dom i shack och balanserar läget. Det är ju inte så att högerextrema grupper minska i europa snarare ökar i farlig takt.

av Jucyfer, fredag 03 april 2009 kl 00:40

En socialistisk organisation säger de ju själva att de är, däremot inte marxistisk. Din nästa mening blir ju lite spännande, du menar att Vänsterpartiet är dåliga för att AFA använder metoder du tycker är dåliga (OM jag förstått dig rätt)? För det första är det väl lite väl magstarkt att köra med guilt by association och för det andra har du ju helt fel - när har e.x. vänsterpartiet någonsin stöttat AFA? Om den där logiken stämmer så är ju moderaterna medskyldiga till av nazister nedslagna invandrare för att de vill strypa åt villkoren för invandrare - och det är ju helt otroligt orimligt. Självfallet menar du inte så. Alltså kan vi väl lämna guilt by association?

Det var dessutom ett dåligt exempel du valde. Hur skulle vänsterpartiet eller de andra arrangörerna på förhand kunnat förutse vilka som eventuellt ingick i demonstrationen och senare skulle komma att skapa problem? Det är inte arrangörernas uppgift att skydda demonstrationen, det är polisens. Här är några länkar där arrangörer el. relaterade kritiserat de som orsakade oroligheter: www.zaramis.nu www.vansterpartiet.se/index.php?option=com_content&view=article&id=2069 stoppamatchen.wordpress.com www.proletaren.se Där har du alltså fel, anser jag.

Precis som du säger är det inte islam vs nazism vi diskuterar heller, men jag kan inte låta bli att fråga dig hur du drar paralleller till nazism från sedlighetspolis, förbud mot utomäktenskapligt sex och burkatvång? Väldigt märkligt.

Att folk som demonstrerar för Israel som nyss mördat 3000 palestinier får möte motdemonstranter känns ju ganska bra faktiskt; verkar som att det finns folk som har lite moral och kurage kvar ändå. Däremot är det väl inte så bra att använda våld som vi tidigare sagt, men det verkade ju inte ha hänt så mycket. Angående Salem tycker jag också att det är tragiskt att demonstranterna attackera

av JonesH, lördag 04 april 2009 kl 21:01

Att folk som demonstrerar för Israel som nyss mördat 3000 palestinier får möte motdemonstranter känns ju ganska bra faktiskt; verkar som att det finns folk som har lite moral och kurage kvar ändå. Däremot är det väl inte så bra att använda våld som vi tidigare sagt, men det verkade ju inte ha hänt så mycket. Angående Salem tycker jag också att det är tragiskt att demonstranterna attackeras av polis (även om du kanske menade att nazisterna attackerats - vilket inte hänt vad jag minns eller kan se vid en snabb koll.).

Jag tycker nog att det är relevant att använda vedertagna begrepp, både för att debatten ska behålla någon sorts allvar och för att orden inte ska urvattnas. Nu förtiden är ju nära på varenda sak som sker lite oroligt eller med våld terrorism, och det tycker jag är respektlöst mot offren för t.ex. WTC-attackerna, Israels bombningar av Palestina, självmordsdåden i Indien/Pakistan, USA:s atombombningar av Japan, Nicaraguas våld mot motståndsrörelser osv. som faktiskt är terrorism.

Angående AFA:s arbete "på djupet som åsiktspoliser"; tycker du att moderaterna, kd, centern och fp verkar ha svårt att få ut sitt budskap? Med 95% borgerliga medier får de ju anstränga sig för att inte lyckas. Att vandalisera lokaler är väl inte bra, men är det ett reellt hot?

Bra att du försöker förmedla tanken om allas lika rättigheter till dina studenter. Jag försöker med något liknande till mina. Det var inget försök att "mäta penis" - något som utesluter halva befolkningen - utan bara en intressefråga. Jag blev väldigt glad åt att du faktiskt verkar göra något till skillnad från många. Men jag tycker fortfarande att vi alla behöver agera betydligt mycket mer kraftfullt mot nazistiska manifestationer, demonstrationer och handlingar. Nazism är inte politik som vilken som helst, det är terrorism, folkmord och renodlat förtryck parat med partipolitik. Vi måste ta det på allvar och visa att det går att bekämpa med demokratiska metoder, annars lämnar vi öppet spelfält både till nazisterna och de som upplever att vålde

av JonesH, lördag 04 april 2009 kl 21:02

Vi måste ta det på allvar och visa att det går att bekämpa med demokratiska metoder, annars lämnar vi öppet spelfält både till nazisterna och de som upplever att våldet är enda utvägen - och då har det redan gått för långt. Det är fan upp till oss andra att se till att det inte går så långt innan.

av JonesH, lördag 04 april 2009 kl 21:03