Linux skapare kritiserar Apple. Linus Torvalds går rakt på sak.

Trött man är på den snubben nu, student som blivit byråkrat och går runt och hyttar med fingret och klagar likt michael moore, hur mkt mer SNARK kan det bli?

av danielhedman, onsdag 06 februari 2008 kl 14:20

Och som vanligt har han helt rätt. All hail Linus!

av tb323, onsdag 06 februari 2008 kl 14:20

Jag är lite nyfiken på varför han tycker OS X filsystem är så dåligt? Är det någon som känner igen sig i detta och kan förklara vad han menar?

av stigvig, onsdag 06 februari 2008 kl 14:50

StigVig: Det är filallokeringstabellerna som använder sig av rekursiv kod istället för linjär. Det är där problemet ligger..

av Joonas, onsdag 06 februari 2008 kl 15:11

Jag vet inte om det är så mycket filsystem som filstruktur (och därmed kanske inte helt relaterat), men OSX har klart bättre upplägg än både linux och Windows.

Inställningar i Library, program under Applications, användare under Users och system under.. just det: System. That's it.

Sen att MS vägrar att följa det och lägger en "Microsoft User Data" under ~/Documents när man installerar Office säger ju en hel del om deras förståelse för plattformen.

av jonasn, onsdag 06 februari 2008 kl 15:14

Joonas: tack, du bekräftade mina misstankar: min kommentar var fullständigt orelaterad. :)

av jonasn, onsdag 06 februari 2008 kl 15:14

Min morsa skulle aldrig kunna använda linux. Windows och OSX är enkla. Vill man programmera så kan man väl använda linux.

av basten, onsdag 06 februari 2008 kl 15:20

Basten: en hamster kan använda ubuntu, hur mycket dummare är din morsa?

av Melvin, onsdag 06 februari 2008 kl 15:31

Haha, ja det är frågan :D

av Dr.Zoies, onsdag 06 februari 2008 kl 16:08

Bananboejarn: Om jag fått den frågan hade jag svarat "Du anar inte..." och skakat sorgset på huvudet.
Min mamma fick Ubuntu på sin laptop när jag lånat den ett tag, försökte använda, fick panik, installerade xp. Den datorn är inte gjord för att kunna köra en fullinstallation av xp - den körde TinyXP trögt innan Ubuntu. Med Ubuntu var den snabb som blixten. Eller ja, nästan i alla fall...

av en annan Martin, onsdag 06 februari 2008 kl 16:17

Jag lyckades inte ens installera det ;) Hade verkligen velat prova och såg fram emot att köra något Linux. Men efter att sammanlagt lag ner kring 8h på att försöka installera så gav jag upp.

av ojdå, onsdag 06 februari 2008 kl 16:21

"An operating system should be completely invisible"

Just det där stämmer rätt så mycket. Operativsystem och program är ju saker som ligger som ett lager mellan användaren och det denna vill åstadkomma. Man kan kalla det ett nödvändigt ont. Det skall ju göras så lite påtagligt som möjligt. :-)

www.jnd.org

av Netzach, onsdag 06 februari 2008 kl 16:45

Alltså, har man inget intresse för att lära sig att använda datorn samt en tjock plånbok och bara ska använda sin dator till att uppdatera sin modeblogg så är ju Mac OS förmodligen det bästa valet. För alla andra som t.ex. vill använda program och spela spel osv så är Windows alt. Linux det självklara valet.

Och 96% använder ju Windows/Linux så...

av petter-, onsdag 06 februari 2008 kl 16:57

petter-: "har man inget intresse för att lära sig att använda datorn"
Ju mindre man behöver "lära sig", desto bättre. Ju mer användning av MDI, kognitionspsykologi och liknande, desto mer naturligt blir det att använda maskinen.

"För alla andra som t.ex. vill använda program och spela spel osv så är Windows alt. Linux det självklara valet. "

Spela, visst, men när det kommer till program har typ OSX ungefär samma utbud som Linux (via tex Macports) + en massa kommersiell mjukvara som inte ser någon större närvaro på hobbyistplattformen Linux den närmaste tiden. Att nämna Gimp som alternativ till Photoshop är bara pinsamt. Att nämna Emacs som alternativ till TextMate visar bara på hur konsumentovetande man är, skiten går inte att lära sig, man måste memorera manualen.

av Netzach, onsdag 06 februari 2008 kl 17:16

Frågan är hur trovärdig en finne i våtdräkt och 90-talsbackstreetboysmittbena är...

av Fexnix, onsdag 06 februari 2008 kl 17:29

Ju geekigare och töntigare han ser ut, desto trovärdigare är han imo 8)

av petter-, onsdag 06 februari 2008 kl 17:56

Fascinerande att så många är helt säkra på vad man kan och inte kan göra med de olika operativsystemen, och att så få har koll.

av Threepwood, onsdag 06 februari 2008 kl 19:27

Årets omslag ;-)->

av Spicey, onsdag 06 februari 2008 kl 19:34

Netzach. Jag gillar emacs och inte fan behöver man någon manual till det heller. Det är en texteditor, så vad behöver man kunna? Open, save, query-replace, find, copy, paste typ. Det tar 2 minuter och lära sig från att man googlar "lathund emacs".
Har dock inte provat TextMate men den kanske gör allt åt en?
Angående artikel så verkar ju Apple snegla på SUNs filsystem ZFS för 10.5 vilket verkar fint som snus.
Se länken.

av Deus, onsdag 06 februari 2008 kl 20:37

Men ZFS är väl på gång då blir det åka av.

av tshirt, onsdag 06 februari 2008 kl 20:42

Deus: Leopard är 10.5. zfs implementerades aldrig p.g.a. bakåt-kompabilitet så vitt jag förstår. Men vi får hoppas att 10.6 kommer med zfs, även om det finns bättre alternativ, men apple ratar allting GPL såsom reiserfs eftersom de inte kan sno koden utan att släppa källkoden då.

jonasn: du har rätt, det där handlar om filstruktur, och är inte relevant.

För övrigt har Linus rätt, även om han borde skaffa sig en stylist. hfs har snart 20 år på nacken, och hfs+ är ett fulhack.

av Infobahn-, torsdag 07 februari 2008 kl 01:20

Infobahn: inte desto mindre sant dock.. ;)

av jonasn, torsdag 07 februari 2008 kl 01:28

infobahn. 10.5 = leopard.. hehe ups :)
äger ingen mac ännu som ni kanske förstår, men jag sneglar på den sedan ett tag tillbaka. eventuellt nästa updatering av macbook pro.
apropå reiserfs så rekommenderar jag er alla att läsa om vad han sysslar med vid sidan av Linux-utvecklande ;)
vad är egentligen flaskhalsen med hfs+ ?

av Deus, torsdag 07 februari 2008 kl 02:41

Nu är det så att man får inte kritisera Mac OS X / Apple, för då blir Apple fanatiker helt rabiata..

Jag har själv jobbat för Apple, så kan en hel del om OS 9 - OS X... Och det finns brister i det operativ systemet men det kan inte Apple fanatiker inse.. Däremot är det helt legitimt att snacka skit om MS Windows osv osv.

Det finns brister i både Windows / Mac OS, jag föredrar Vista vilken dag som helst.

av ^Eaz, torsdag 07 februari 2008 kl 09:03

när du säger att du jobbade för Apple så menar du väl egentligen att du
sålde lite imac på OnOff på 90 talet,eller hur?

"Nu är det så att man får inte kritisera Mac OS X / Apple, för då blir Apple fanatiker helt rabiata"

uuh den repliken är såå giftig..och så fräsch...mer sånt.

av black, torsdag 07 februari 2008 kl 09:37

petter: Eller så *kan* det ju vara så att man har koll på både Windows och Linux, men vill slippa allt meckande som dessa plattformar kräver (på olika vis). Fast det kanske är töntigt att köra en plattform där allt bara fungerar? Då får man ju aldrig visa vad man kan ju..

av Atari130XE, torsdag 07 februari 2008 kl 11:05

Med ZFS löser sig väl Linuz kritik på det området helt och hållet? Eller har jag fel? (Och det är dit vi är på väg. Det ligger ganska nära.)

av cmlewan, torsdag 07 februari 2008 kl 11:34

hubert. jag vet inget om begränsningen med HFS+
en rekursiv funktion är en funktion som anropar sig självt rekursivt.
detta kan göras effektivt på flera sätt men kan också leda till onödigt stackanvändande (minne).
vad joonas menar med linjär kod har jag ingen aning om :) men jag antar att han menar kod som inte är rekursiv.
dvs kod med funktioner som inte anropar sig själva.

rätta mig om jag har fel. jag kan vara skadad av för mycket funktionell programering.

av Deus, torsdag 07 februari 2008 kl 11:40

Black:
Nej jobbar som AASP (Authorized Apple Service Provider) Support på AppleCare i Irland, dvs tog emot frågor ang. vilka delar som skulle bytas osv på Apple. Garanti frågor osv. Vilket också innebär att jag har certifieringar osv.

Jag säger inte att Mac OS X suger, men det finns brister i det.
Nej det är inte orginellt att säga att Apple fanatiker blir rabiata så fort Apple blir kritiserat, kanske det är för att det ligger något i det? Därför det upprepats både en och två gånger?

Det jag säger är att OS X har brister, likaså Vista, olika Linux Distar. Jag kör Vista på min ena dator hemma, och en Ubuntu dist på min andra dator. Detta för att det passar mig, Vista datorn för spel, de applikationer jag har nytta av. Linux datorn för att det är en filserver/torrent maskin som jag vill slippa stänga av, uppdatera, minimal minnes förbrukning osv osv.

Vista har även det brister, och jag blir inte galen om någon skulle påpeka detta för mig.

av ^Eaz, torsdag 07 februari 2008 kl 12:16

Black:
Nej jobbar som AASP (Authorized Apple Service Provider) Support på AppleCare i Irland, dvs tog emot frågor ang. vilka delar som skulle bytas osv på Apple. Garanti frågor osv. Vilket också innebär att jag har certifieringar osv.

Jag säger inte att Mac OS X suger, men det finns brister i det.
Nej det är inte orginellt att säga att Apple fanatiker blir rabiata så fort Apple blir kritiserat, kanske det är för att det ligger något i det? Därför det upprepats både en och två gånger?

Det jag säger är att OS X har brister, likaså Vista, olika Linux Distar. Jag kör Vista på min ena dator hemma, och en Ubuntu dist på min andra dator. Detta för att det passar mig, Vista datorn för spel, de applikationer jag har nytta av. Linux datorn för att det är en filserver/torrent maskin som jag vill slippa stänga av, uppdatera, minimal minnes förbrukning osv osv.

Vista har även det brister, och jag blir inte galen om någon skulle påpeka detta för mig.

av ^Eaz, torsdag 07 februari 2008 kl 12:17

Deus: Det innebär att toppstacken inverteras till en sub-klass av sig själv.
Såklart.

av Joonas, torsdag 07 februari 2008 kl 12:31

Black:
Nej jobbar som AASP (Authorized Apple Service Provider) Support på AppleCare i Irland, dvs tog emot frågor ang. vilka delar som skulle bytas osv på Apple. Garanti frågor osv. Vilket också innebär att jag har certifieringar osv.

Jag säger inte att Mac OS X suger, men det finns brister i det.
Nej det är inte orginellt att säga att Apple fanatiker blir rabiata så fort Apple blir kritiserat, kanske det är för att det ligger något i det? Därför det upprepats både en och två gånger?

Det jag säger är att OS X har brister, likaså Vista, olika Linux Distar. Jag kör Vista på min ena dator hemma, och en Ubuntu dist på min andra dator. Detta för att det passar mig, Vista datorn för spel, de applikationer jag har nytta av. Linux datorn för att det är en filserver/torrent maskin som jag vill slippa stänga av, uppdatera, minimal minnes förbrukning osv osv.

Vista har även det brister, och jag blir inte galen om någon skulle påpeka detta för mig.

av ^Eaz, torsdag 07 februari 2008 kl 12:31

Gah.. Kontot var inte aktiverat, så när jag aktiverade så kom alla mina försök att posta..

av ^Eaz, torsdag 07 februari 2008 kl 12:33

^Eaz> Now they will stop at nothing but to have you blood spilled at the altar of Steve Jobs!

av ZerOne, torsdag 07 februari 2008 kl 12:39